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Autor Thema:  Zusammengesetzte Abwicklung (2410 mal gelesen)
Peter Forstmeier
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erstellt am: 16. Mrz. 2013 09:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,
folgende Ausgangssituation.
Ich zeichne einen Blechwinkel den ich aus zwei Quadern zusammensetzte.
Kanten innen und aussen abrundet.
Dieser Volumenkörper sollte sich doch eigentlich Abwickeln lassen oder bin ich hier auf dem Holzweg.
Danke schonmal im vorraus
Peter

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Wilhelm Bruns
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erstellt am: 16. Mrz. 2013 15:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter Forstmeier 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Peter

Arbeite mit Anfügungen dann geht es.


Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

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Peter Forstmeier
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erstellt am: 16. Mrz. 2013 17:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Herr Bruns,
das war eigentlich nur ein Versuch. Ich wollte mal testen ob das klappt.
Wäre ein super Feature, denn damit lassen sich mehrseitig gekantete
Teile glaube ich viel besser zeichnen und weiterbearbeiten. Ich denke hier an zb an eine Grundfläche die schräg geschnitten und allseitig aufgekantet wird. Da wird es mit anfügen und geschlossenen Ecken schon schwer.
Allgemein sind geschlossene Ecken für mich ein großes Problem.

Peter

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Wilhelm Bruns
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erstellt am: 16. Mrz. 2013 18:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter Forstmeier 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Peter


Die Ecken schliessen kann TC nicht.

Anfügungen sind nach meinem Ermessen besser wie Kantungen weil sie sich in der Auswahlpalette nachträglich bearbeiten lassen.

Es ist aber trotzdem so eine Sache mit dem Biegen und Anfügen.
Unabhängig vom CAD Programm
Letztendlich bleibt nur praktische Versuch am Objekt.

Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

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erstellt am: 19. Mrz. 2013 13:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter Forstmeier 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Peter!
Eine Abwicklung deines Blechwinkels kannst Du mit:
"ÄNDERN/3D-OBJEKT/BIEGEN/BLECH ABWICKELN" erstellen.
Mit "FLÄCHE ABWICKELN" geht es nicht.
Bei einfachen Kantungen sind die Befehle "BLECH BIEGEN"
und "BLECH ANFÜGEN" einfach zu benützen.
Bei Blechteilen mit Ecken (Kuchenblech) nicht zu gebrauchen.
Da lohnt sich der Aufwand nicht und am Ende kommt auch nur
so etwas ähnliches heraus, aber nicht, was man eigentlich wollte.
Ob da jemals noch ein "ECKBEFEHL" kommt? Ich glaube es fast nicht.
Also für "Kuchenbleche" einen Klotz zeichnen und mit Befehl
"VOLUMENKÖRPER UMRAHMEN" das Teil erzeugen.
Das geht am schnellsten...
Viele Grüße:
Manfred!

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Peter Forstmeier
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erstellt am: 19. Mrz. 2013 14:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Manfred,
das wäre genial.
Wie kann ich die Ecken dann aufschneiden?

Peter

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erstellt am: 19. Mrz. 2013 15:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter Forstmeier 10 Unities + Antwort hilfreich


Kantprofil.jpg

 
Hallo Peter!
Das wäre freilich schön....
Aber leider wird davon keine Abwicklung erstellt, da es
für TC kein "echtes" Kantprofil ist.
Die Ecken sind kein Problem. (Siehe Bild)
Kann man nachträglich ausklinken, damit das Teil dann
optisch wie ein Kantprofil aussieht.
So ist es schnell und ohne großen Aufwand zu erstellen.
Um ein Kanteil mit dem Befehl "Blech biegen" zu erstellen,
ist eine aufwendigere Vorarbeit mit Hinterschnitt notwendig.
Da haben wir ja schon mal darüber geschrieben.
Die Arbeit sich extra machen, nur damit man eine automatische
Abwicklung davon erhält, da kann ich die Abwicklung auch gleich
selber zeichnen.
Freilich wäre es gut, wenn TC hier für Blechteile besser
ausgestattet wäre.... Aber leider ist hier nur das nötigste
an Bord.
Schönen Tag noch:
Manfred!

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Peter Forstmeier
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erstellt am: 19. Mrz. 2013 16:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Manfred,
so wie auf deinem Bild stelle ich mir das vor.
<Aber leider wird davon keine Abwicklung erstellt, da es
für TC kein "echtes" Kantprofil ist.
Die Ecken sind kein Problem. (Siehe Bild)
Kann man nachträglich ausklinken, damit das Teil dann
optisch wie ein Kantprofil aussieht.
So ist es schnell und ohne großen Aufwand zu erstellen.
>
Wenn Du mir jetzt noch erklärst wie Du das so schön hinbekommen hast.....

Peter

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mlaufer
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erstellt am: 20. Mrz. 2013 08:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter Forstmeier 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Peter!
Kein Problem!
Klotz durch "Quader" erstellen mit den gewünschten Abmaßen.
Unten die Ecken abrunden mit "Ändern/3D-Objekt/Kante/Kante abrunden".
Den Außenradius eingeben und "Abgerundeter Scheitelpunkt" deaktivieren.
Die 4 Linien anklicken und Beenden auswählen.
Dann "Ändern/3D-Objekt/Facettenbearbeitung/Volumenkörper umrahmen",
bei Stärke - Blechdicke eingeben und schon ist dein Teil fast fertig.
An einer Ecke zeichnest Du wieder einen Quader mit der Blechdicke
(oder etwas mehr) und mit der Profilhöhe und kopierst den Quader
in alle 4 Ecken. Dann einfach den Befehl ""Ändern/3D-Objekt/
Boolesche 3D-Operation/3D-Differenz" auswählen und damit die Ecken
erstellen. Das wars auch schon.
Ist dann optisch ein Kantprofil mit den Rundungen und Ecken.
Viele Grüße:
Manfred!

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Peter Forstmeier
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erstellt am: 21. Mrz. 2013 08:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Einen schönen guten morgen,
klappt super.
Das jetzt noch Abwickeln können wäre die Krönung

Danke
Peter

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Wilhelm Bruns
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erstellt am: 22. Mrz. 2013 05:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter Forstmeier 10 Unities + Antwort hilfreich


AbwicklungPeterForstmeier.pdf

 
Hallo Peter und Manfred

Manfred:
Guter Tipp.
Mit deiner vorgehensweise lässt sich das Teil natürlich nicht abwickeln.
TC erkennt kein Blechteil. Ist ja auch vollkommen normal.

Peter:
Arbeite mit Anfügungen. Die lassen sich wunderbar in der Auswahlpalette editieren.
"Blech biegen" ist für diesen Fall unbrauchbar.

Habe mal was zur Anschauung beigefügt.
Siehe Anhang.
Wenn jemand einen Fehler findet oder etwas unklar ist oder sogar eine bessere Vorgehensweise findet bitte melden.

Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

Nachtrag: Geht nur mit Platinum oder Pro mit KP

Die Seiten müssen gekürzt werden, weil sich sonst die Anfügung an den kurzen Seiten mit der Langen Seiten verbindet und eine Abwicklunmg nicht mehr möglich ist.

[Diese Nachricht wurde von Wilhelm Bruns am 22. Mrz. 2013 editiert.]

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mlaufer
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erstellt am: 26. Mrz. 2013 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter Forstmeier 10 Unities + Antwort hilfreich


Ecke.jpg

 
Hallo Wilhelm!
Was Du fabriziert hast, ist kein Kuchenblech,
sondern eine Faltschachtel.
Ich habe mal etwas mit dem Befehl "Blech anfügen" herum gespielt.
Als Erstes, wie nach deiner Skizze, einen Quader als Grundblech gezeichnet.
Dann habe ich die Anfügungen erstellt. Ein wenig anders als Du.
Und zwar habe ich die Anfügungen links und rechts länger gemacht,
als das Grundblech ist, damit die Ecken zu sind.
Dies funktioniert nicht mit der Maßeingabe unten in der Leiste,
sondern nur mit der Maus. Ein Minusmaß nimmt er nicht an.
Als Ergebnis habe ich meine Ecke, jedoch unten mit einer Überschneidung.
Leider wird deswegen mit "Blech abwickeln" auch keine Abwicklung erzeugt.
Es kommt die Fehlermeldung:
"Objekt kann nicht zurückgebogen werden"
Fazit:
Mit den jetzigen Bordmitteln ist so eine normale Kantecke das Blech
nicht abzuwickeln.
Der springende Punkt ist die Überschneidung.
Viele Grüße:
Manfred!

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mlaufer
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erstellt am: 26. Mrz. 2013 12:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter Forstmeier 10 Unities + Antwort hilfreich


Kuchenblech..ZIP

 
Kuchenblech 100x200x30x2 mm mit Befehl "Blech biegen" erstellen:
Abwicklung zeichnen 152x252 mm, Ecken 28x28 mm, Eckausklinkung.
Ohne diese Eckausklinkung funktioniert der Befehl "Blech biegen" nicht.
Biegelinien einzeichnen 96x196 mm (werden nicht gebraucht).
Davon jeweils den halben Abzugswert als Paralellelinie zeichnen
= 92x192 mm = unsere "Biegelinie" für den Befehl "Blech biegen"!
TC kantet nicht wie im richten Leben an der Biegelinie, sondern am
inneren Abzugswert!
Um diese 4 Linien dann die Schenkel um 90° biegen.
Fertig ist das Kuchenblech. Allerdings ist hier auch wieder keine
automatische Abwicklung möglich wegen der Ausklinkungen, ohne die
wiederum der Befehl "Blech biegen" nicht funktioniert.
Also keine Arbeitserleichterungen durch die Befehle von TurboCAD,
die einen/den Aufwand verlangen.
Meine zuvor beschriebene Methode mit dem Quader geht da etwas schneller....
Anbei die Zeichnungen in verschiedenen TC-Formaten.

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