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...meine mittlerweile "liebste" Fehlermeldung.

- Was muss ich mir unter einem "degenerierten Volumenkörper" vorstellen?
- und, viel wichtiger, wie kann ich diese Meldung vermeiden?

Ich finde keinen "roten Faden" bei dieser Meldung. Manchmal reicht es, statt Teil A mit B zu vereinigen, es in umgekehrter Reihenfolge zu versuchen. Oder ein Teil um einen 1/1000 mm zu verschieben.

Teile mit Extrusionen scheinen besonders anfällig für Degeneration zu sein; ich bekam die Meldung aber auch schon bei der Vereinigung von einer Handvoll Klötzchen.

Kennt jemand das "Innenleben" des ACIS-Modells besser und kann hier etwas Licht ins Dunkel bringen?

Viele Grüße
JohnK

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Hallo JohnK,

schau mal hier nach:  http://homepage.ntlworld.com/g.e.malthouse/MyFAQwebsite/3D.html

gruss mike

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Hallo Devo
Ich habe eine Bitte:
Könntest du das ganze eventuell auch in deutsch rüberbringen?
Ich wäre dir zu grossen Dank verpflichtet.
Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

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Hallo Wilhelm,

kann ich gerne machen, aber es wird dauern...

gruss mike

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Servus hab genau das selbe Problem mit dieser doofen Fehlermeldung. Was kann ich da dagegen tun? und warum kommt diese meldung nur bei manchen 3 d objekten?

gruß woodie92

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Gog-Translator.jpg

Hallo Wilhelm,

kannste vorab auch mal so versuchen. (siehe Bild)

Viele Grüße aus dem närrischen Rheinland

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Hallo woodie92 und Wilhelm

Im großen und ganzen geht es um folgenden Teil des Textes:

"Q.  3D add etc.
I'd like to add the three solids in the included file, but I'm getting a "degenerated solid" error.
I tried searching the forums for help, but could not find an explicit answer for why this happens or how to fix it. DP
Ans: Usual cause of this problem is that the object to be subtracted from (the minuend) and the subtracting object
(the subtrahend) have one or more common faces. The result is that TC becomes confused.
I guess it's unable to decide whether the resulting object should include that common face.
The solution is to be sure there are no common faces. In many cases, this can be done by rescaling the subtrahend
so it extends a little beyond the minuend. HOH
Ans:  Your problem with 3D Add is that the meeting surfaces between the objects aren't exactly the same. I solved
that by moving your nose cone back a few thousands
and moving the rounded chin object up a few thousands. After that the three added with no complaints.
V14 retains the original material assigned to the parts when you do boolean ops. To keep that from being
a later problem you need to have identical materials assigned (none is recommended) to each part. LZ"

"Frage:  3D Addition etc
Ich möchte die 3 Volumenkörper in der beigefügren Datei addieren aber bekomme eine Fehlermeldung mit der Meldung
"Volumenkörper ist degeneriert". Ich versuchte die Foren nach Hilfe zu durchsuchen konnte aber keine Antwort darauf finden warum dies passiert oder wie ich dieses Problem lösen kann.  DP
Antwort1:  Die übliche Ursache für dieses Problem ist daß das Objekt von dem abgezogen ist (Minuend) und das zu subtrahierende Objekt(Subtrahend) eine oder mehrere gemeinsame Flächen(Facetten) haben. Das Ergebnis ist, daß TurboCAD aus dem Tritt gerät. Ich schätze(rate) es ist nicht in der Lage zu entscheiden ob das resultierende Objekt die gemeinsame Fläche danach noch haben soll.  Die Lösung ist sicherzugehen keine gemeinsamen Flächen zu haben. In vielen Fällen kann das dadurch gelöst werden indem man den Subtrahenden so minimal streckt, daß er über die Fläche des Minuenden vorsteht.  HOH (wohl Henry Hubich)

Antwort2: Dein Problem mit der 3D Addition ist daß die sich treffenden Oberflächen zwischen den Objekten nicht genau gleich sind.  (genau zeichnen ;-)).  Ich löste dieses Problem indem ich deinen Nasenkonus (wahrscheinlich vorstehender Konus) ein paar tausendstel zurückgefahren haben und das gerundete Kinn
etwas vor ( damit geht er höchstwahrscheinlich auf die Beispieldatei eines diese Frage im US Forum stellenden Users ein). Danach waren die drei Objekte problemlos zu vereinen.
V14 speichert die den Teilen zugewiesenen Original Materialien wenn du eine Boolsche Operation machst. Um dies nicht zu einem zukünftigen Problem werden zu lassen mußt du für die Teile vorher gleiche Materialien zuweisen ( kein Material ist empfohlen.)

gruss mike
 

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extrusion.jpg

Bei Pfadextrusionen darf sich die Extrusion nicht überschneiden, sonst degeneriert sie. Siehe Anhang.

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Hallo Mike, und natürlich alle anderen.
Danke für die Infos.
Auch dank an Uli und Arom.
Hatte mir schon so etwas in der Richtung gedacht.
Was Arom mitteilte ist mir neu. Schon wieder dazu gelernt.

Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

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Hallo WIlhelm,

es gibt Programme, wie z.B. Blender, die machen es trotzdem. Aber TC nicht, da es ja in echt auch nicht geht.

Rudl

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Hallo Leute

also ich werd mit dieser Fehlermeldung noch verrückt. :-( 
Einmal funktioniert das vereinen das nächste mal funktioniert nimmer.
Folgendes Problem hab ich:
Ich habe zwei Quader aufeinander liegen. Der untere länger und breiter als der obere. Ich möchte diese zwei Objekte zu einem machen. Wie gehe ich vor, auf was muss ich achten?

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hallo Woodie,

schick doch mal die Beispieldatei.

Rudl

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Sry Rudl ich bin zu inkompetent^^. da kommt "Ungültiger Anhang".

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Datei zippen, dann gehtŽs.

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Degeneriert_1.jpg Eigenschaften.jpg

Hallo JohnK,

meine Glaskugel verrät mir nicht mit welcher TC-Version Du arbeitest und wie Du die Quader erstellt hast.

Nach einen Beitrag aus dem englischen Forum ist es mir gelungen die Fehlermeldung zu reproduzieren.

Zitat:

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That maddening "Degenerated" error occurs when the operands share a common face and the program can't decide what to do about it.

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Google übersetzt:

Zitat:

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Das Verrücktwerden "Entartete" Fehler tritt auf, wenn die Operanden eine gemeinsame Fläche teilen und das Programm kann nicht entscheiden, was zu tun ist.

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Wie in dem Scrennshot dargestellt ist, soll der vordere Quader, der in den großen Quader unten etwas reinragt, mit dem oberen hinteren Quader vereint werden. Somit kommt die oben beschrieben Sitation zustande.

Das passiert aber auch nur dann wenn die Objekte keine echten Volumenkörper sind, sondern Oberflächen.

Gruß
Jürgen

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7zip-Anwendung.jpg

Hallo Woddie92

du kannst als Krücke auch einfach die TurboCaddatei von   *.tcw  in  *.txt umbenennen.
txt -Dateien kann man hochladen.

==> Aber bitte im Antworttext darauf hinweisen.
==> Sinnvoll ist auch die Extension zu erweitern:  Musterzeichnung.tcw.txt

mfg. Leopoldi

Ps.: Eine kostenfreie Möglichkeit zum zippen (=Packen/Komprimieren) bietet das Programm "7-zip".
Die Dateiendung ist dann allerdings  *.7z welche man dann in *.zip umbenennen muss.
Man kann gleich in der Auswahl (siehe Bild) *.zip wählen!

[Diese Nachricht wurde von Leopoldi am 13. Feb. 2013 editiert.]
Bild vergessen

[Diese Nachricht wurde von Leopoldi am 13. Feb. 2013 editiert.]

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FehlermeldungTC18.jpg Beispiel_Degeneriert.zip

Nachtrag:

Die Fehlermeldung tritt in dieser Form nur in der 16er Version auf.
Die 18er Version geht mit diesem Fehler anders um (Screenshot)

Beigefügt mal meine Beispieldatei aus der 16er.
Umbenannt von *.tcw nach *.zip!

Wenn man die beiden oberen Quader in Volumenkörper ändert, dann funktioniert die 3D-Vereinigung.

Gut's Nächtle.

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Beispiel_Degeneriert.tcw.zip Beispiel_Degeneriert.tcw.txt

Hallo Jürgen

dein Beispiel ist in TC18 gut nachvollziehbar.

mfg. Leopoldi

Ps.: Habe deine Datei nochmal mit anderer Schreibweise eingestellt.

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BoolescheOperationOberflacheVolumen.pdf

Hallo Woodie92 und alle anderen leser/innen.

Die grösse der Objekte hat keinerlei Einfluss auf dein Problem.

Das Problem hat Freelancer schon richtig erkannt.
Die Objekte müssen den gleichen Typ haben.
Das betrifft aber nur Nutzer der Pro Version

Nun stellt sich bei dir das Problem das du die 2D/3D hast.
Dort sind meines wissens nach nur nur Oberflächen möglich.

Ich habe das mal mit meiner 18er nachvollzogen.
Einmal erstellt als Öberfläche (schwarz) und
einmal als Volumenkörper (rot)
Siehe den Anhang.

Bei dem Oberflächenmodell kam die Fehlermeldung.
Habe die Quader ineinander verschoben klappte die Vereinigung.
Beim Volumenmodell ging es Problemlos, auch bei nur berühren.

Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

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Danke an alle  werde mir das zip programm mal holen.
Und mit dem zusammenfügen hat es jetzt auch funktioniert. Hab nach deinem Rat Wilhelm die "Oberflächen" einfach in einander verschoben.
Könnt Ihr mir eine TurboCAD version empfehlen mit der ich alle funktionen ausführen kann und die in euren Augen die beste ist.

Grüße  aus dem Schwabenland : D

Woodie92

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Hallo Woodie92

Besorge dir eine Pro Version.
Und wenn das Budget reicht, eine Platinum.

Gruss aus dem Münsterland zum Schwabenland: Wilhelm

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Zippen tut man am einfacshten:

Rechter Mausklick auf Ordner...Senden an...Zipkomprimierter Ordner. Das warŽs.

Rudl

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