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An das Forum:
Als Rentner beschäftige ich mich mit der CAD-Gestaltung von historischen Schiffrümpfen. Habe TC 7.1 unter XP-Home und bin in der Lage, beliebige 2&3D-Polyline-Drahtgitter-Schiffsrümpfe per DXF mit Hilfe von Clipper-Datenbanksystem zu erzeugen.
Ich möchte aber das Drahtgittermodell mit Flächen (sog. Freiformflächen) füllen (incl. Farbe und Texturen) und verdeckte Linien ausblenden können.

Frage: wer kann mir zu diesem Thema der Freiformflächengenerierung in Bezug auf 3D-Gittermodelle (hier nur Schiffskörper) auf die Sprünge helfen? Ich habe keinerlei Erfahrung zu diesem Thema!

Ich bedanke mich im Voraus an alle diesbez. Teilnehmer.

Uwe Hantke

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Hallo Rentner 

auf meiner TurboCAD Hilfeseite findest Du ein Tutorial das sich mit der Herstellung von Schiffsrümpfen mittels TC beschäftigt.
http://turbocad.cad.de/tutorials.htm

Vielleicht hilft Dir dies weiter.

Servus
Hans Jörg 

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www.cnc-modellbautechnik.de

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Hallo Hans Jörg,
danke für den Hinweis. Habe diesen bereits früher mal eingesehen und hilft mir (noch) nicht weiter. Ich vermute mal, das der Weg zu Freiformflächen nur über diese Methode (3D-Gitter) führt!? Keine Ahnung aber wie! Wie aus dem Beitrag zu ersehen, ist man aber vermutlich schnell 'mit dem Kopf unter der Decke', will sagen, dass anspruchsvolle Anwendungen so nicht (mit TC) zu generieren sind!? Ich habe daraufhin mal kalkulatorisch überschlagen, und komme für ein historisches Kriegsschiff des 16.-17. Jhdt. mit ca. 50m Rumpflänge und 10m Bordhöhe auf mind. 80.000 Felder (für eine Rumpfhälfte!) zu generieren und mit Farbe und Texturen aufzufüllen. Allein die DXF-Datei nur für das Drahtgittermodell ist ca. 75MB groß! Wo wird das noch hinführen?? Möchte gerne mal mit dem Verfasser dieses Beitrages reden! Haben Sie eine Kontaktadresse?

Gruß UH

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Hallo,

für was benötigst Du denn die Zeichnung ? Warum muss die Auflösung so fein sein ?
Wenn man so ein Schiff 3D original konstruieren möchte müsstest Du sowieso anders vorgehen - nämlich den Rumpf wie eben im original auch aus Spannten und einzelnen Planken aufbauen. (z.b Plankenquerschnitt entlang einer 3D Leitkontur exdruieren.)

Das ist sehr viel Arbeit! Ich mache dies mittlerweile bei meinen Modellflugzeugen so, da ich später die Zeichnungen auch für Montageanleitungen verwende ( Explosionszeichnung)

Was viele CAD Anwender immer beim Umstieg von 2D nach 3D vergessen ist, das man meistens wesentlich mehr Teile konstruieren muss. Was in 2D in der Seiten- und Draufsicht oft mit wenigen Linien dargestellt wird, besteht im 3D aus vielen zu zeichnenden Einzelteilen.

Die Mailadresse des Autors findest Du normalerweise im betreffenden Tutorial.

Servus
Hans Jörg
 

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www.cnc-modellbautechnik.de

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Hallo Hans Jörg!
Bedanke mich für den Beitrag. Habe zwischenzeitlich tief nachgedacht, und verfolge jetzt eine andere Strategie zur Erzeugung von Freiformflächen mittels DXF-Programmierung und Clipper-Datenbankunterstützung; glaube da einen Weg zu sehen. Ich melde mich wieder, wenn ich klar sehe! Um Ihre Frage zu beantworten: Die Zeichnung benötige ich nur um Ihrer selbst willen; "der Weg ist das Ziel"! Mir macht eben das Programmieren spaß, trainiert die alten Gehirnzellen vorbeugend gegen 'Alzheimer' etc. und der Tag wird nicht so lang; ewig im Garten 'mukkeln' ist auch nicht mein Ding!

Danke
Gruß UH

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Ich behersche TC nicht - aber

ggf. kann man auch über Punkte(wolken) in verschiedenen Ebenen die Flächen generieren.

Bei Ideas gibts das schon seit Jahren.

Mfg

WEZ

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Hallo WEZ
habe Problem erfolgreich aus dem Stand heraus gelöst (Dank des Buches "DXF-Intern" aus dem Verlag CR/LF. Sehr zu empfehlen!)!!!!
Lösung:
Ich generiere jetzt die Flächen aus der Clipper-Datenbank heraus in eine DXF-Datei (s.o.), welche ohnehin den Schiffskörper im Raum beschreibt. Das funktioniert hervorragend mittels des ACAD-Befehls "3DFACE". Werde demnächst ein Bild in das Forum stellen. Im Moment arbeite ich noch an den Feinheiten um einen ordentlichen Eindruck zu machen. Allerdings beherrsche ich noch keine "Texturen" für die Schiffoberfläche; ich betrachte dieses letztlich aber für entbehrlich. Der Schiffrumpf wird grundsätzlich komplett abstrakt numerisch im Raum beschrieben, und daraus eine DXF-Datei generiert, welche sodann in TC nur visuell dargestellt wird. In TC sind keinerlei Veränderungen mehr möglich; alles muß zuvor in Clipper beschrieben sein.

Danke für den Hinweis
Uwe Hantke

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Hallo Uwe !

Die Zuweisung von Texturen auf Oberflächen erfolgt im
Tubocad (Professional) über das Menü:
Format >> Eigenschaften >> 3D (Der Volumenkörper muß durch
eine Stärke definiert sein).
Die Darstellung nach dem Rendern über
Ansicht >> Kamera >> grob rendern / fein rendern

Viele Grüße

Frank Sattler

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Hallo Satti!
Danke für den Tipp, aber er hilft mir nicht direkt weiter, weil ich die Zuweisung der jew. Textur über das zu kreierende DXF-File generieren muss!

Gruß Uwe Hantke

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Hallo, bin nur neugierig.

Kann man denn Texturen an ein DXF übergeben? Kennt DXF nicht nur die geometrischen Elemente sowie Text, Dimensionen, und evtl. Schraffuren?

Ciao Frank

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Hallo fcaspar!
ich habe auch keine Ahnung!
Meine einzige Stütze ist das Buch "DXF-Intern", aber das gibt für Texturen auch nichts her!
Ich bleibe aber am "Texturen-Ball".
Gruß Uwe Hantke

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Hallo Frank !

Du hast recht. Im DXF Format ist eine Übergabe von Texturen und Materialien nicht vorgesehen. Dafür hat Autodesk das Format 3DS (3D Studio Max) und damit klappt der Im-und Export in TC recht gut.
Ich kaufe zB. auch fertige Modelle die im 3DS Format erstellt zu
und integriere sie in TC 3D-Modelle.
DXF wurde von Autodesk zu einer Zeit eingeführt, wo das Thema Rendern
von 3D Modellen nur mit spezieller Software auf Großrechnern behandelt
wurde.

Viele Grüße

Frank Sattler

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WVH13Da.jpg WVH13Db.jpg

Hier wie angekündigt, das Ergebnis meiner Bemühungen um Freiformflächen:

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Hallo Uwe !

Das sieht doch schon gut aus.
Du kannst das Modell aber noch beleuchten und
die Oberflächen mit Holztexturen versehen,
wenn es realistischer aussehen soll.
Unter http://www.cadcourse.com/winston/index.htm
findest Du Tipps speziell auch zum einfügen
von Holz-Texturen.

Viele Grüße

Frank Sattler

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Hallo Frank,

Danke für den Tipp mit den Texturen! Habe schon mal geschnüffelt, aber noch nichts gefunden; werde sicherlich fündig, ist nur eine Frage der Zeit!

Noch eine Rückfrage: wie ist das mit Beleuchtung?
Wenn ich "Feinrender", wird alles zu dunkel und unbrauchbar. Das was ich hier veröffentlich habe, ist nur "Grob" gerendert!Unter "Kamera/Eigenschaften" in TC 7.1 Prof. ist da nichts zu sehen, oder bin ich nur blind?; manchmal sieht man ja den Wald vor lauter Bäume nicht.

Ich will jetzt erst einmal eine zweite (Innen-)Schale (=Bordwandstärke) mathematisch berechnen (eine 3D-Aufgabe zur DXF-Einbindung), ähnlich einem hohlen Schokoladenweihnachtsmann. Mit dem TC-Werkzeug "Extrudieren" ist es hier nämlich nicht nicht getan, weil es nur in eine Koordinatenrichtung (hier 'Z') wirkt, eine Schiffsbordwand aber alle drei Koordinaten X,Y,Z beansprucht (besonders deutlich im Bug- und Heckbereich).
Ziehe mich jetzt erst einmal auf unbestimmte Zeit hierzu in Klausur zurück und melde mich dann wieder.

Danke für die Unterstützung.
Gruß Uwe Hantke

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Gummibaum.jpg

Hallo Uwe,

ich habe zwar TC erst ab V 8.2 Prof.,
aber auch in der V7 sollte es unter
Ansicht Beleuchtung und Optionen Renderszenenbearbeitung
Möglichkeiten zur Beleuchtungs-Einstellung
geben.
Übrigens ab der V8 Prof gibt es die Möglichkeit
der Erzeugung von 3D-Gittern und ab V10 wird es
auch NURBS (Freiformflächen) geben.
Den angefügten Gummibaum habe ich mit V8.2 erstellt.

Viele Grüße und Erfolg in Deiner Klausur.

Frank Sattler

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Hallo Frank,

zwischenzeitlich habe ich auch "Beleuchtung" gefunden und erfolglos alles mögliche probiert! Egal, was ich auch wählte, ob "Spot", "Umgebung" & Co., es änderte sich nichts oder wurde nur schlechter (dunkler)!

Dein "Gummibaum" sieht toll aus, Glückwunsch. Interessant ist für mich hier zu sehen, was alles möglich ist und was andere können und ich (noch) nicht! "Kommt Zeit, kommt Rat"; auch für mich. Gott sei Dank, treibt mich keiner (mehr) und alles ist für mich nur Hobby!

Gruß Uwe Hantke

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Hallo Uwe,

versuche mal alle Lichtquellen einzuschalten.

Aber das hast Du sicher schon probiert?

Gruß Volker.

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Hallo Uwe !

Dummerweise habe ich die V7.1 nicht und es hat keinen Sinn,
daß wir Dateien austauschen.

Es ist leider nicht so einfach mit der an dieser Stelle
etwas mageren Beschreibung von TC die Beleuchtung einzustellen.

Du solltest aber zunächst mit verschiedenen Renderszenenumgebungen
probieren welche dort paßt. Standard ist erst mal ok.
Dann dort unter Umgebung bearbeiten den Vordergrund auf keins
stellen , Hintergrund abgestuft oder einfach. Ton auf mittlere Werte
50 / 50.

Dann in Ansicht Beleuchtung die Beleuchtungen sichtbar machen und
im Drahtmodell nachsehen wo sie sich im Raum befinden.
Bei neuen Zeichnungen stecken sie meist im Koordinatenursprung.
Wenn Du dort einen Kürper hast, kann natürlich nichts leuchten,
es sei denn, der Körper ist aus Glas.

Das einfachste Licht ist Umgebung weil es in alle Richtungen strahlt.
Also Licht Typ Umgebung an- und ausknipsen und schauen was passiert.

So, vielleicht hilft das ein wenig weiter.

Viele Grüße

Frank

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