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Thema: Seilkraft bestimmen (3108 mal gelesen)
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rocky0185 Mitglied
Beiträge: 56 Registriert: 08.06.2009
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erstellt am: 04. Jul. 2009 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Leute, ich habe glaube eine sehr einfache Aufgabe, aber komme irgendwie nich weiter. Und zwar soll ich die resultierenden Kräfte im Lagerbolzen bestimmen, also in der Mitte der Seilrolle. geg.: F=50KN und der Winkel alpha=30° Wie komme ich jetzt auf die Resultierende? Ich hab mit Fy und Fx erstmal gerechnet. Aber ich weiß nich mehr weiter... Hat jemand Ahnung? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rocky0185 Mitglied
Beiträge: 56 Registriert: 08.06.2009
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erstellt am: 04. Jul. 2009 14:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wäre es richtig, wenn ich die obere Kraft in Fy und Fx aufteile und dann Fy+F rechne für die resultierende Fy komponente und Fx wäre die resultierende Fx komponente im Lager? Dann könnte man mit dem Pythagoras Fresulterend ausrechnen oder? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bernie13 Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 70 Registriert: 01.03.2008 Intel Core 2 Duo, 2x3 GHz, Nvidia GeForce 8600 GT, Win XP SP2, Alibre Prof. V12.0
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erstellt am: 04. Jul. 2009 16:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rocky0185
Hallo rocky, rechnen kann man viel ...... Versuch's mal mit dem Kräfteparallelogramm. Die Seilkraft F ist immer dieselbe, egal wo das untere Ende hinzeigt. Also: Alles maßstäblich zeichnen und die resultierende Kraft zeichnerisch bestimmen, sie muss durch die Bolzenmitte laufen. Für derart leichte Kost reicht die zeichnerische Bestimmung von F res allemal aus. Falls nicht, dann einfach Kräftemaßstab verändern. Der Vorteil der geometrischen Bestimmung ist, dass man Angriffspunkt, Richtung und Betrag des Kraftvektors sofort sichtbar hat.
------------------ Freundliche Grüße Bernie Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. selbstst. techn. Zeichner
Beiträge: 11476 Registriert: 30.04.2004 :)
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erstellt am: 04. Jul. 2009 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rocky0185
Hallo, hast du schon Mal was von freimachen gehört? Dies ist die wichtigste Regel freimachen und freimachen und wieder freimachen. Dannach sieht die Welt nur noch halb so schlimm aus. Als Einsteiger Literatur kann ich die "Keine Panik vor der Mechanik" von Herrn Labuhn und Romber sehr empfehlen. Aber das Beste Buch dazu ist immer noch der Leitfaden der techischen Mechanik von Göldner und Holzweissig. Bekommst du bei der Fernstudiengrupp als Studienmaterial geviertelt. Das eigentliche Buch wird nicht mehr aufgelegt. sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rocky0185 Mitglied
Beiträge: 56 Registriert: 08.06.2009
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erstellt am: 04. Jul. 2009 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Schon mal Danke für eure Antworten. Aber es geht mir jetzt nur um diese Aufgabe. Diese bezieht sich auf eine Schraubenverbindung. Sollte auch eigentlich nicht zu schwer sein. Ich hätte gerne die rechnerische Lösung und nicht die zeichnerische Ist denn mein Ansatz völlig falsch? Kann ich denn nicht einfach die obere Kraft in die x- und y Komponete aufteilen und diese dann mit der unteren Kraft addieren? Dann hätte man doch schon die Lagerkräfte, also die Krfat in x-Richtung und die Kraft in y-Richtung am Lager oder sehe ich das falsch? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. selbstst. techn. Zeichner
Beiträge: 11476 Registriert: 30.04.2004 :)
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erstellt am: 04. Jul. 2009 17:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rocky0185
Hallo, durch das Freimachen rutschen die beiden Kräfte F in die Mitte. Die Kraft die es "halten" wird ist die winkelhalbierende der beiden F. Somit kannst du es selber ausrechnen. herzliche Grüsse Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rocky0185 Mitglied
Beiträge: 56 Registriert: 08.06.2009
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erstellt am: 04. Jul. 2009 17:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Siepel Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 7 Registriert: 06.09.2008 Win XP Sp03, SW2008 SP04, SW2009 SP03
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erstellt am: 04. Jul. 2009 17:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rocky0185
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. selbstst. techn. Zeichner
Beiträge: 11476 Registriert: 30.04.2004 :)
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erstellt am: 04. Jul. 2009 17:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rocky0185
Stimmt so nicht. Stell es dir einfach so vor du hast eine lockere Fahnenstange und willst das diese stehen bleibt. die Kräfte F wollen es umkippen, wohin muss die resultierende zeigen? herzliche Grüsse Sascha Fleischer Nachtrag: Fx2 = -Fx1 selbiger Fehler bei Fy [Diese Nachricht wurde von freierfall am 04. Jul. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Siepel Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 7 Registriert: 06.09.2008 Win XP Sp03, SW2008 SP04, SW2009 SP03
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erstellt am: 04. Jul. 2009 17:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rocky0185
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. selbstst. techn. Zeichner
Beiträge: 11476 Registriert: 30.04.2004 :)
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erstellt am: 04. Jul. 2009 18:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rocky0185
Genau habe das auch so raus, da ich gerundet hatte war es bei mir 49 aber noch Mal schnell mit allen Nachkommastellen komme ich auch auf 50kN aber in die ander Richtung wie es TE hat. herzliche Grüsse Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rocky0185 Mitglied
Beiträge: 56 Registriert: 08.06.2009
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erstellt am: 04. Jul. 2009 18:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hmm ok also wenn ich in meiner rechnung die Vektoren beachte, komme ich auch auf 50KN. Aber ich dachte, da es um die Kraft geht, die auf das Lager ausgeübt wird, muss ich die Kräfte addieren, weil es ja von beiden Seiten belastet wird. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Siepel Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 7 Registriert: 06.09.2008 Win XP Sp03, SW2008 SP04, SW2009 SP03
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erstellt am: 04. Jul. 2009 19:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rocky0185
Hallo rocky0185 Die resutierende Kraft ist die Ersatzkraft für die Seilkraft.(Kräfteparalelogram). Die Kraft auf den Lagerbolzen ist die Reaktionskraft auf die Seilkraft.(Liegt auf der gleichen Wirklinie und zeigt entgegengesezt der Seilkraft.) In der Skizze im Anhang habe ich zwei Extrem Punkte eingezeichnet um dir verständlich zu machen warum die beiden Kräfte nicht einfach addiert werfen dürfen.(Nur im Extremfall wenn das Seil um 180° umgelenkt wird.) Ich wünsche dir noch ein schönes Wochenende Gruß Reinhard
------------------ Si Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rocky0185 Mitglied
Beiträge: 56 Registriert: 08.06.2009
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erstellt am: 04. Jul. 2009 20:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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