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[Diese Nachricht wurde von mrkw01 am 22. Feb. 2008 editiert.]

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Hallo Markus,

Ich bin zwar weit weg davon ein Berechnungsspezialist zu sein...
Aber wenn ich mich recht erinnere, kann das FEM im guten alten Mechanical (ehemals Genius) sowas berechnen, und für jeden Knoten Werte ausspucken.
Ausserdem kann man noch Träger allgemein berechnen damit, müsste man nachschauen ob nicht auch der gesuchte Winkel dabei ausgegeben wird.

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mfg - Leo

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Danke Leo für deine Antwort,

ich muß den Beleg mit Ansys Workbench 11 machen. Andere FEM-Programme sollen nicht genutzt werden. Der Prof. will ja auch was kontrollieren.

Primär geht es mir in diesem Thema darum welche anderen Möglichkeiten (außer den genannten) es gibt um das Problem per Hand zu rechnen, um es dann mit den Werten aus Ansys zu vergleichen.

mfg

Markus

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Die Formeln im Tabellenbuch kannst Du durch Integration der Biegelinie
auch selbst herleiten.

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Viele Grüße
nschlange

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Danke für die Antwort,

ich ordne deine Antwort zu der aufgeführten Möglichkeit 1.) zu. Diese Möglichkeit kenne ich und habe ich auch bereits durchgerechnet. Genauso die Möglichkeit 2.) Satz von Castigliano.

Ich weiß das ich durch Integration der Biegeliniengleichung auf die Neigung und anschließend auf die Durchbiegung kommen kann. In den Tabellenbüchern sind diese entsprechend angegeben.

Was möchte ich mit diesem Thema erreichen:

Welche Methoden, Verfahren etc. gibt es neben den beiden genannten noch, um die Durchbiegung und die Neigung in den Auflagern von Hand und nicht mit FEM, zu berechnen.

mfg

Markus

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Der Satz von Castigliano beschreibt einen Ansatz zur Berechnung von statisch überbestimmten Systemen.(Hat mir grad Wikipedia verraten  )
http://www.uni-magdeburg.de/ifme/l-festigkeit/pdf/AB_Castigliano.pdf

Da gibt´s verschiedene Methoden, die alle irgendwie mit der Gestaltsänderungsenergie hantieren. Die Bauing´s arbeiten viel in dieser Richtung. Schau mal in die Bautabellen.

Du betrachtest hier aber ein statisch bestimmtes System...

Da ist das (manuelle) Aufintegrieren der Querkraft / Momentenverlaäufe unter Berücksichtugung des Superpositionsprinzips (wenn nötig) die analytisch exaktere und einfachere Lösung. Und beachte bitte, das die analytische Lösung (und der Ansatz von Castgliani) nur für ideale Träger (mit im Vergleich zum Querschnitt großer Länge) gelten.

BTW: Bei diesem Problem brauchst Du nur einen sauberen Querkraftverlauf aufzustellen und grafisch zu Integrieren. Das hab ich in guten Zeiten (vor der Klausur Mechanik I) in 5min. hingewurschtelt.

cu

cu

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Hallo Markus, das ist doch das aller Einfachste.
Schau mal im Dubbel Seite C 20 der erste und grundlegenste Belastungsfall.
Da steht wirklich alles was du brauchst.

Dafür sollten Deine 10 Finger gerade noch ausreichen.

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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Ich glaube wir beenden das Thema an dieser Stelle.
Irgendwie versteht hier niemand mein Anliegen.

Ich weiß das Integration der Biegelinie das Einfachste in diesem Fall ist. Ich hab das ganze auch schon in ein paar Minuten berechnet. Das ist alles kein Problem für mich.
Ist eine supereinfache Berechnung etc.

Ich möchte evtl. noch ein bisschen mehr machen als nötig ist (deshalb auch Castigliano welcher natürlich auch für stat. bestimmte Systeme geht).
Dazu habe ich die Frage gestellt ob es noch andere analytische Methoden/Verfahren gibt als die von mir bereits aufgezählten. Mir fallen spontan nur diese ein.

Alle bisherigen Antworten zielen auf das ab was ich schon weiß bzw. bereits in der Form berechnet habe.

Trotzdem vielen Dank für alle Antworten.

mfg

Markus

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So ganz hast Du meinen Beitrag aber auch nicht gelesen, oder ?

Deshalb noch ein etwas ausführlicherer Literaturhinweis: Schneider, Bautabellen, 10. Auflage 1992, Seite 4.18 ff.

Ist im Übrigen das Standardwerk der Bau-"Igel" und in Sachen Statik wesentlich ausführlicher als alles, was im Maschbau an Standardwerken kursiert.

CU

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Graphisch nach Mohr?

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Grafisch nach Mohr???Das interessiert mich jetzt.Mir ist Mohr nur im Zusammenhang mit Hauptspannungen bekannt (Mohr'scher Spannungskreis).
Wie bekommt man denn nach Mohr nen Biegewinkel raus?

Zum eigentlichen Problem u suchst weitere Verfahren?Ich habe dir im Ansys Forum eine Antwort dazu geschrieben.Kraftgrößen- Verschiebungsgrößenverfahren,PdvV...
Das sind wohl auch die Verfahren auf die Charly Setter verwies.Ritz würde mir noch einfallen.

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Danke,

werde mich mal mit diesen Verfahren beschäftigen.
Mohr kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht so recht vorstellen.

mfg

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Hallo ihr beiden Mohr-Spezialisten.
Wie wäre es, wenn Ihr mal nach "Mohrsche Analogie" googelt?
Edison hat auch nicht nur die Glühbirne erfunden.

Gruß, Torsten

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Freundlich freundlich!!!

Hatte nur gesagt,dass ich dieses Verfahren nicht kenne.Insofern danke ich für den Fachbegriff der Mohr'schen Analogie.

Trotzdem könnte man auch etwas freundlicher sein.Du wirst auch nicht allwissend sein.

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@ Torsten,

vielen Dank für deine Info. Hättest du gleich Mohrsche Analogie geschrieben hätte wir schon danach gesucht. Wenn man Mohr nur in Verbindung mit Spannungen kennt kommen halt solche fragenden Antworten zustande.
Du mußt zugeben das deine Antwort nicht sehr aussagekräftig war.

Ich kannte die Methode bisher nicht, scheint aber interessant zu sein.

Vielen Dank nochmal an dich.

mfg

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Das sollte nicht unfreundlich sein.
Wenn das so rübergekommen ist, tut es mir leid.
Ich bin ganz bestimmt nicht allwissend.
Deshalb habe ich auch nicht sofort Mohr'sche Analogie geschrieben.
Ich hatte nur noch was von Mohr und irgendeiner Seillinie im Kopf.
Wie es genau heißt, mußte ich auch erst heute morgen nachschlagen.
Daher auch das Fragezeichen hinter meinem ersten Beitrag.

Gruß, Torsten

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