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| MegaCAD Addon Metall in Hamburg, ein Seminar am 02.12.2024
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Autor
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Thema: knifflige Aufgabe (2390 / mal gelesen)
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Max O. Mitglied Ausbilder
Beiträge: 300 Registriert: 29.02.2016 MegaCAD 2022 (64) MultiSurf aktuelles SP Office 365 <P>Intel(R) Core(TM) i7-8750H CPU @ 2.2 GHz 16 GB RAM
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erstellt am: 02. Mrz. 2019 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich habe da noch eine knifflige Aufgabe für die es sicher eine Lösung gibt, doch ist sie nicht leicht zu finden. Es sind 2 nicht genau gegenüber liegende runde Flansche mit Rohrbögen vom Durchmesser 700 so zu verbinden dass sie fugenlos zu verschweißen sind. Ich füge einmal ein Foto und die Problemstellung an. Es handelt sich nicht um ein Problem welches dringend gelöst werden muss, vielmehr ist es eine "Denksportaufgabe". Viel Freude beim Probieren ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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Max O. Mitglied Ausbilder
Beiträge: 300 Registriert: 29.02.2016 MegaCAD 2022 (64) MultiSurf aktuelles SP Office 365 <P>Intel(R) Core(TM) i7-8750H CPU @ 2.2 GHz 16 GB RAM
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erstellt am: 02. Mrz. 2019 14:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
... und die Lösung als Bild ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003
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erstellt am: 04. Mrz. 2019 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Hallo Max, schöne Aufgabe. Man kann es auf dem mathematischen Weg mit den Winkelfunktionen berechnen. Der schnelle zeichnerische Weg in der Anlage. Ich habe für den Schweißer noch ein paar Lücken gelassen. kann man aber auch auf Null korrigieren. Ich beschreibe noch nicht, wie ich es gemacht habe. Vielleicht knobelt noch ein Anderer und möchte nicht beeinflusst werden. In der angehangenen Zeichnung liegen ein paar Hilfslinien, die den Weg nachvollziehen lassen.
------------------ Gruß Matthias bald bin ich groß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
-eichi- Mitglied Konstrukteur / Maschinenbautechniker
Beiträge: 205 Registriert: 17.03.2015 Win 10 MegaCAD 3D 2022 PP MegaGENIAL Cadenas Hardware: i7-6700 Nvidia Quadro M2000 32GB RAM
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erstellt am: 05. Mrz. 2019 17:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Hi, Weis nicht ob ich die Aufgabe zu 100% verstanden hab Aber hier mal meine Lösung :-) Edit: Hab Grad Mabi´s Lösung mal über meine Gelegt , erstaunlicherweise ist der Kurvenverlauf fast gleich :-D
[Diese Nachricht wurde von -eichi- am 05. Mrz. 2019 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003
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erstellt am: 05. Mrz. 2019 17:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Hallo Eichi, die Kurve stimmt. Aber der Sägeschnitt nicht. Ich bin zwar nicht in so großen Dimensionen unterwegs, aber ich überlege immer, wie kann man es in der Praxis herstellen. Bei der Fertigung muss man erst eine Rohrbogen in einem Radius fertigen. Anschließend sägst du das Teil so auf, dass die Schnittfläche um 180° gedreht dann wieder verschweißt werden. Damit hast du dann den exakten Versatz. ------------------ Gruß Matthias bald bin ich groß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
-eichi- Mitglied Konstrukteur / Maschinenbautechniker
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erstellt am: 05. Mrz. 2019 17:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Ahhhh, ich hab das mit den Rohrbögen total überlesen !! Dann ist nämlich mein Ansatz komplett falsch Ich hab mich nur darauf konzentriert einen schönen gleichmäßigen Übergang zu bekommen. Und das ganze über 3D Kurven und Nen Sweep zu machen. Und hab mich noch gwundert was der Schnitt da soll Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003
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erstellt am: 05. Mrz. 2019 18:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Ich hab es mir auch leicht gemacht. Ich habe einfach angenommen das Rohr wird in den berechneten Radius gebogen. Ich kann mir aber vorstellen, dass es vorgefertigte Rohrbögen mit Radius 1,5- 2,5 fach nach DIN … gibt. Das hat uns aber Max nicht verraten und deshalb, habe ich mein Rohr selbst gebogen. Bei einem vorgegebenen Radius wird es noch etwas schwieriger. Dann musst du nämlich aus der Mitte ein Teilsegment herausschneiden, damit du wieder zwei identische Anlageflächen bekommst. ------------------ Gruß Matthias bald bin ich groß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Max O. Mitglied Ausbilder
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 07:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo MABI, hallo -eichi-, fein dass Ihr Euch der Aufgabe angenommen habt. Die Rohrbögen kann man als Normrohrbogen konstruieren, dann muss man einen vorgegebenen Durchmesser verwenden. In diesem Fall ist allerdings der Flansch und der Abstand vorgegeben, da könnte ein Normrohrbogen aufwändiger und teurer werden als ein Rohrbogen mit Sonderradius. Den kann man sich herstellen lassen und würde sich das Anschweißen gerader Stücke sparen. Ein Beispiel eines Rohrkrümmers mit geradem Stück zeigt das angehängte Bild. ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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Max O. Mitglied Ausbilder
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 08:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Pardon, falsches Bild, hier das richtige ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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Volker H. Mitglied Industriemechaniker Fachrichtung Betriebstechnik
Beiträge: 392 Registriert: 06.09.2003 MagaCAD Profi+ 2018 MagaCAD Profi+ 2019 MagaCAD Profi+ 2020
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erstellt am: 08. Mrz. 2019 17:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Hallo Max O. und alle Mitstreiter. ich habe mich auch an diesem Teil Versucht. Und auch mit Vorgefertigten Rohrbögen gearbeitet. Desweiteren habe ich es mit einer Hilfkugel versucht. Muß aber gestehen, das ich zu keinem Ergebnis gekommen bin. Ich würde mich freuen, wenn Du das Konstruktionsergebnis in einem Video von Anfang bis Ende hier einstellen könntest. ------------------ Es Grüßt Volker H. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003
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erstellt am: 08. Mrz. 2019 23:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Hallo Volker, bin momentan unterwegs aber am Montag kann ich dir mehr Info geben. Da es eine Knobelaufgabe ist, würde ich nur ein paar Hinweise geben. Es gibt für die Lösung ja keinen Zeitdruck. Wenn du einen eigenen Lösungsweg findestist es einprägsamer. ------------------ Gruß Matthias bald bin ich groß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Max O. Mitglied Ausbilder
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 08:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Volker H., guten Morgen an alle Interessierten, 1´19`` - so kurz ist die kleine Hilfestellung im Video. Viel Spaß! ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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Max O. Mitglied Ausbilder
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 09:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Volker H., guten Morgen an alle Interessierten, 1´19`` - so kurz ist die kleine Hilfestellung im Video. Viel Spaß! ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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ulrich reiter Mitglied vogelfrei
Beiträge: 327 Registriert: 07.12.2011 MB Pro ´19, WIN 10 Pro Radeon 5500M, MC 3D 2022
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 13:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
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Max O. Mitglied Ausbilder
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 14:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ulrich, das sieht gut aus, es könnte passen. Lege ich die Flächen übereinander, ist das allerdings nicht 100% stimmig - was hast Du denn für einen Radius für Deinen Sweepkörper?
------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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Max O. Mitglied Ausbilder
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 14:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Falsche Datei, hier hoffentlich die richige... ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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ulrich reiter Mitglied vogelfrei
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 14:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
ähm...Außendurchmesser vom Flanschring abgegriffen (700mm). wusste nicht ob das Rohr da durch muß oder aufsitzen soll. Wandstärke 5mm angenommen. Was ist nicht stimmig? Denke das ist mehr ein Darstellungs-Effekt im OpenGL. Die verwendete Funktion hat den schönen Nebeneffekt, daß sie sich automatisch auf die richtige Ebene legt, somit ist das eigentlich eher einfach...braucht nur zwei weitere Hilfslinien. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Max O. Mitglied Ausbilder
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 15:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Richtig, wenn man es fertig durchdacht hat, ist es einfach - allerdings wurden die fotografierten Rohrkrümmer sicherlich nachbearbeitet. Die Lösung hängt also davon ab ob man die Rohrbögen bis zum Anfang des Flansches durchgehen lässt, aufsitzen lässt und auch ob man in der Mitte an ihrem Stoß eine Fuge für eine Schweißnaht lässt. Mit der Lösung warte ich noch ein wenig... ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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ulrich reiter Mitglied vogelfrei
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 16:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
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MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 16:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Hallo Volker, Max und Ulrich, hier mein kurzes Video wie versprochen. Das ist die schnelle Lösung. Da habe ich das Basisprofil einfach aus dem Flansch gezogen und auch die benötigten Schweißkriterien nicht berücksichtigt. Ulrich dein Biegeradius für das Rohr siehe Bild. ------------------ Gruß Matthias bald bin ich groß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ulrich reiter Mitglied vogelfrei
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 17:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
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MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 17:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
Ja, super Lösung. Klar erst setzt man die Arbeitsebene so, dass die Flansche parallel auf einer Ebene liegen. Dann habe ich mir einen Hilfspunkt mittig gesetzt. Mit der neuen (2018) Bogenfunktion konstruiere ich mir die Biegeliene. Anschließend mit rotieren um eine Achse erzeuge ich den Rohrbogen. Natürlich könnte ich auch mit Sweepen den Bogen erzeugen. Ulrich übrigens könntest du dir den Schnitt sparen. Wenn du als Sweepprofil nur einen Bogen nimmst und dann das Gegenstück nur kopierst. siehe Bild ------------------ Gruß Matthias bald bin ich groß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003 MegaCAD unfold 2021-Metall 3D (64) noch verfügbar mit Verzögerung unfold 2012-2015 (32) unfold 2016-19 (64) Adobe Acrobat-3D
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 17:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
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ulrich reiter Mitglied vogelfrei
Beiträge: 327 Registriert: 07.12.2011 MB Pro ´19, WIN 10 Pro Radeon 5500M, MC 3D 2022
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 18:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
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Max O. Mitglied Ausbilder
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erstellt am: 11. Mrz. 2019 19:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ihr seid cool! Richtig und sauber gelöst Einen Film brauche ich ja nun nicht mehr machen, klasse MABI und Ulrich! ------------------ Gruß Max O. Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.
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Volker H. Mitglied Industriemechaniker Fachrichtung Betriebstechnik
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erstellt am: 12. Mrz. 2019 15:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Max O.
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