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Servus,

kann es sein, das Unfold Probleme bei der Abwicklung von Elipsen hat??
Entweder kommt nach der Aufpolsterung ein zeimlich wirres Element raus, oder aber die Meldung "Körper nicht abwickelbar"...
Gibt's ähnliche Erfahrungen bei Euch??

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irgendwas ist ja immer

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Hallo MarekLato

kann ich bestätigen. Kann ein Rohr, das zu einer Ellipse mutiert
ist nicht abwickeln.
Mal sehen ob sich da was ändern wird. Überhaupt werden die Fehlermeldungen bzgl. Megacad immer weniger.

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kurios:

ich hatte nach der Aufpolsterung keine visuelle Veränderung, allerdings im Feature-Tree den Hinweis auf eine erfolgte Operation.
Nach Einfügen des Flächenspaltes wurde die Aufpolsterung plötzlich sichtbar - surprise, surprise... :-)

MegaCad bitte Hilfe! Jeder zweite Schalldämpfer ist oval - und wir isolieren nun mal Schalldämpfer :-(((((

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irgendwas ist ja immer

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AusgangskoerperistAussenflaesche_1.PRT.txt AusgangskoerperistInnenflaesche_1.PRT.txt

Hallo MarekLato,

ich lege mich mal sehr weit aus dem Fenster und sage mal das ist ein Fehler in MC.
Weil, wenn ich im Falten - Dicke Zuweise den Ausgangskörper von Außenfläche auf Innenfläche setze kann ich eine Abwicklung machen.

Steht  der Ausgangskörper auf Außenfläche kann ich keine Abwicklung machen.

Siehe Dateien. .txt bitte entfernen.

Kann das jemand bestätigen (nachvollziehen). Danke. Und Falls das ein Fehler sein Sollte bitte an den Support weiterleiten. Danke.
Oder muß das so sein?

Es Grüßt
Volker H.

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seltsam auch beim Vereinigen von Anschlusskörpern mit Elipsen:

das vereinigte Teil wird nicht abgeschnitten, weil vereinigt, sondern bleibt in seiner Form bestehen...

Ich glaube, da haben die Programmierer was zu tun!

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irgendwas ist ja immer

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Hallo Volker

wenn ich bei meinem Ellipsenrohr den Ausgangskörper von Aussenf. nach Innenf. ändere, dann klappts auch mit der Abwicklung. Da muss man erst mal drauf kommen.

gruss

siggcad

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@Siggcad:

So weit so gut, nur welchen Trick soll ich anwenden, wenn ich vorher aufdicken muss! Einmal real z. B. 20 mm aufdicken mit Innenkörper, dann 1 mm mit Aussenkörper???

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irgendwas ist ja immer

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Ellipsen-Abwicklung100427.PRT.txt

Hallo MarekLato
Ich habe ein Ellipsenrohr als gerades Prisma hochgezogen mit Wandstärke 3 mm. Beim extrahieren
habe ich im Fenster dicke 3 mm; biegeradius 45 mm und Ausgangskörper Innenfläche angewählt. Beim
Abgreifen der Stirnflächen muss man darauf achten, das die äusseren Ellipsenkonturen grün sind.
Das so erzeugte Rohr kann abgewickelt werden. Man muss darauf achten, das man immer von der Aussenform
nach Innen aufdickt. Ob das immer funktioniert und bis zu welcher Wandstärke kann ich auch nicht sagen.
Habe mal mei Beispiel angehängt.

gruss

siggcad

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AuspuffSP11.PRT.txt

Seit zwei Tagen macht mich dieses Teil verrückt:

Ich muss es um 20 mm aufdicken/abwickeln; den Abgang auch (Bogenabwicklung nicht erforderlich, ich baue einen Quader drumrum; allerdings wird der Quader bei der Vereinigung mit dem Mantel im inneren Schalldämpferbereich nicht abgeschnitten (was MC sonst eigentlich IMMER macht (nur bei Elipsen nicht?????); trimmen geht nicht, schneiden nicht!!!! Egal was ich versuche: Es kommt nur Müll raus... Hilfe!!!!!!!!!!!!!!

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irgendwas ist ja immer

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Ellipse.PRT.txt

Moin,moin,

hab das auch getestet, war erstaunt keinen tree in Deiner Datei vorzufinden?
Aber habe dann den Aussenmantel als Ellipse hochgezogen mit einer Wandstäke von 1,25 und ging auch garnicht

Die Frontflächen liessen sich nur bei Innenfläche aktiv entfernen, die Abwicklung geht auch nur bei eingeschalteter Innenfläche bei Aussenfläche

Ich würde das ganze mal zum support schicken.... Die helfen gerne.

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Fuselfee 

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Guten Abend allerseits,

die STEP Datei, d.h. der elliptische Mantel enthält Splineflächen, die sich auch nicht per "Simplify" zu Regelflächen vereinfachen lassen. Daher ist es am einfachsten, die Fläche nachzukonstruieren. Tipp: Anstelle der Ellipse eine Polylinie aus tangierenden Bögen als Basis verwenden (einfach per "Polylinie zusammenstellen").
Ellipsen sollten auch funktionieren aber hier ist irgend etwas nicht ganz "koscher". Ich melde mich dazu morgen.

Gruß VHR
    

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When you can't make them see the light, make them feel the heat (Ronald Reagan)

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AuspuffSP11.PRT.TXT

Hallo Ellipsen Benutzer,

habe euch einen Dummy auf 0 gelegt.

Bitte probiert den mal, die Maße sind in etwa Gleich mit dem Ausgangskörper.

Grüße aus Delmenhorst

Jochen

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Joachim Günther

"Bei schlechten Beamten helfen selbst die besten Gesetze nichts." Otto Fürst von Bismarck

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Hallo Jochen!

super! Man kann sogar abwickeln! Wie hast Du das gemacht - ist KEINE Elipse, richtig??

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irgendwas ist ja immer

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Hallo MarekLato,

im Arbeitsblatt 01 Seitenansicht angelegt,
dann ein Rechteck mit den Maßen des Auspuff,
zwei Linien über die mitten,

jetzt die Ellipse konstruieren so wie es im Buch steht,
das ergibt 4 tangierende Kreisbögen
damit kann MegaCAD dann auch arbeiten.
Die Ellipsen die MegaCAD macht sind geschlossene Kreisbögen ohne Anfang und Ende
damit kann mann nicht anfangen nicht einmal Bemaßen.

Wer also mit Ellipsen arbeiten muß muß sich die Ellipsen halt selber konstruieren
so wie früher mit dem Zirkel, dann klapp es auch in MegaCAD.

Grüße aus Delmenhorst

Jochen
 

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Joachim Günther

"Bei schlechten Beamten helfen selbst die besten Gesetze nichts." Otto Fürst von Bismarck

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Hallo Jochen,

ich arbeite nicht 3D. Trotzdem eine Frage:
Geht es auch, wenn du die Ellipse normal mit Megacad konstruierst (also nicht handgebastelt) und dann z.B. an einer Mittellinie mit "Trennen" teilst?

Gruß Henry

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Hallo Henry,

nein, geht nicht!

Die Teilung muß in die tangenten Punkte und das sind 4 Stück.

Grüße aus Delmenhorst

Jochen

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Joachim Günther

"Bei schlechten Beamten helfen selbst die besten Gesetze nichts." Otto Fürst von Bismarck

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Hallo Jochen,

du kannst ja an beliebigen Punkten teilen.
Ich wollte eigentlich nur den Versuch anregen, ob die normalen Ellipsen verwendbar sind, wenn man sie in Stücke teilt.

Gruß Henry

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Hallo Henry,

auch wenn ich die Ellipse 4teile kommt mann nicht weiter.

MegaCAD teilt die Ellipse in Ellipsenbogen auf und damit geht nichts.

Kreisbogen sind das Maß aller Ellipsen.
Das Ellipsenmenü sollte man dauerhaft entfernen.

Grüße aus Delmenhorst

Jochen

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Joachim Günther

"Bei schlechten Beamten helfen selbst die besten Gesetze nichts." Otto Fürst von Bismarck

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Hallo zusammen,

ich bin inzwischen etwas schlauer: ein Blech besteht aus zwei Flächen mit konstantem Abstand und zu einer Ellipse gibt es kein äquidistantes Profil (das ist mathematisch unmöglich) sondern nur eine Approximation. Da werden sich die Kollegen etwas einfallen lassen müssen (dafür sind sie schließlich Diplom-Mathematiker bzw. Diplom-Physiker).

Gruß VHR

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Hallo Jogi,

10'Us von mir! So funktioniert es am Besten.

Kurze Info an alle Unfold-Nutzer:
Unfold ist für Blechkonstruktionen und deren Abwicklung gedacht. Also würde ich damit auch nur wirkliche Bleche konstruieren. Aufdickungen und Isolationen lassen sich besser mit Körper Höhlen, Offsetflächen, Prismen, Sweepkörpern... erzeugen. Wenn man dennoch mit Unfold arbeitet, sollte man die Gesetzmäßigkeiten (Eigenschaften von Blech) auch berücksichtigen. Bei ovalen oder runden Körpern braucht man keine Biegeradien angeben, denn hier wird über die Zylinderfläche abgewickelt.(Es sei denn man möchte den Blechkörper über Folgekantung als Vielflächenteil herstellen.) Und wenn ihr Blechzuschnitte erstellt immer mit dem Fertiger abstimmen. Verkürzungen haben etwas mit Material, Blechstärke, Werkzeug und Fertigungsart, Biegewinkel, ... zu tun. Blos mal einen anderen Biegeradius nehmen damit Unfold noch mitspielt, kann in der Praxis ein Zuschnitt für die Tonne bedeuten.

@ VHR
Das mit den Ellipsen ist auch schon Jahre alt. Ich sage nur Reflektorabwicklungen, da haben wir schon mal drüber gesprochen.
Wie funktioniert das eigentlich im SF? Oder gibt es da keine Ellipsen?

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Gruß Matthias

  bald bin ich groß 

[Diese Nachricht wurde von MABI am 29. Apr. 2010 editiert.]

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Hallo Matthias,

danke, und die "Kurze Info an alle" stimmt! dafür gibt es auch Us.

Grüße aus Delmenhorst

Jochen

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Joachim Günther

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Moin,moin,

@Mabi - Danke für die ausführliche Info. Das mit den Blechen und den Biegeradien ist alles logisch und klar. Das mit den Ellipsen wusste ich bis vor kurzem noch nicht, werde es aber dann so machen wie jogi geschrieben hat. 

Allgemein ein gern benutztes Tool. Unnsere Blechfritzen bekommen direkt unsere Daten, und zum grössten Teil passt das alles prima. Wir haben uns die Beigedaten geholt und abgelegt. Damit je Blechdicke auch der richtige Biegeradius.... verwendet wird.

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Fuselfee 

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Ich bin gerade durch Zufall auf diesen Beitrag gestoßen.
Wenn es nur darum geht, aus einer Ellipse Kreisbögen zu machen, ohne diese von Hand konstruieren zu müssen, gibt es vielleicht doch eine schnellere Lösung:
Linienmenü-Polyline zusammensetzen (z.B. über Fläche), dann Polyline auflösen und man erhält 12 Kreisbögen statt einer Ellipse.

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Viele Grüße,
Sonja Rottstegge
CAD & EDV-Dienstleistungen und Schulungen
www.cad-point.info

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Moin Kollegen!

Ich komme hier grad zufällig vorbei, weil es auch bei uns im Inventor-Brett lange ein  Thema war, wie man mit Ellipsen umgeht, wenn man eine Abwicklung benötigt. Hier wie dort hat es im Laufe der Zeit Verbesserungen an den Programmen gegeben, aber die altehrwürdige Geometrie gilt nach wie vor, und nur darum melde ich mich hier zu Wort. Manche Irrtümer kann ich dann doch nicht unkommentiert lassen:

- Ellipsen bestehen NICHT aus vier tangentialen Kreisbögen, das ist lediglich eine bekannte Annäherung.

- Auch zu einer Ellispe existieren Äquidistanten, nur sind das dann keine Ellipsen.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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