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Autor Thema:  buntes Brünieren (2950 mal gelesen)
Megaron
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Ingenieur


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Beiträge: 302
Registriert: 07.03.2002

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erstellt am: 08. Sep. 2006 09:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Forum,

gibt es ein Verfahren, das vom Aufwand und den erzeugten Oberflächeneigenschaften mit Brünieren vergleichbar ist, aber Oberflächen in verschiedenen Farben erzeugt?

Beim Eloxieren funktioniert das ja auch in Schwarz, Rot, Grün, Natur usw.

Der Hintergrund ist, dass wir für verschiedene Produkte an der gleichen Maschine unterschiedliche Werkzeugsätze haben. Da wäre es natürlich unheimlich praktisch, wenn der Einrichter wüsste, dass er für ein bestimmtes Produkt z.B. alle roten Teile einbauen muss und die grünen und blauen in der Schublade lassen kann.

------------------
hdE, Ronald 

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Andy-UP
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Beiträge: 2566
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erstellt am: 08. Sep. 2006 09:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Megaron 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Ronald,

leider kann ich dir bei deiner Frage nicht weiterhelfen. Aber vielleicht wäre sie in einem anderen Forum besser platziert. Schließlich haben wir ja seit einigen Wochen einen neuen Foren-Bereich hier auf CAD.DE nämlich http://www.konstrukteure-online.de/
Dort findest Du die Themengruppe Werkstofftechnik. Ich denke da solltest Du es mal versuchen.

Das Forum Tribologie und Oberflächentechnik ist noch ganz jungfräulich. Du hättest die Gelegenheit als allererster dort zu posten. 

Wenn Du willst kann ich deinen Beitrag auch dorthin verschieben.

Andreas

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Leo Laimer
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 08. Sep. 2006 10:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Megaron 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Ronald,

Ja, prinzipiell gibt's da Möglichkeiten. Früher war das Brünieren in verschiedenen Farbtönen eine Art Geheimwissenschaft, natürlich in erster Linie für Waffen.
Allerdings scheinen diese alten Kenntnisse nicht mehr zum Allgemeinstandard zu gehören.
Ich habe mich mal damit beschäftigt, weil wir Alternativen in hellen Farben gesucht haben. Leider waren alle Farben irgendwie dunkle "Tarnfarben", und die zugehörigen Prozesse recht aufwendig und unüblich, sowie das Ergebnis recht schlecht reproduzierbar.
Mit den Möglichkeiten des Eloxierens ist das überhaupt nicht zu vergleichen.

Also meine Empfehlung wäre, auf jedes Werkzeug ein Bauteil in entsprechender (Eloxal-)Farbe anzubringen (Schild, Einlegeteil, Ring, o.Ä.).

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mfg - Leo

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Megaron
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Beiträge: 302
Registriert: 07.03.2002

erstellt am: 08. Sep. 2006 10:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,

vielen Dank für den Hinweis. Wenn es nichts gibt was nicht mindestens jeder dritte Galvanikbetrieb beherrscht ist das Verfahren wahrscheinlich zu aufwendig und teuer um es weiter zu verfolgen.

Zur Zeit arbeiten wir mit eingeschlagenen Nummern und in Senkungen versteckten Lackpunkten. Das funktioniert auch, erfordert aber natürlich genaueres Hinsehen als wenn das ganze Teil eine Farbe hätte.

------------------
hdE, Ronald 

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Megaron
Mitglied
Ingenieur


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Beiträge: 302
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erstellt am: 08. Sep. 2006 10:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Andreas,

jetzt, wo Leo schon einen fachkundigen Kommentar gegeben hat, ist das natürlich ein optimaler Eröffnungsthread für das neue Oberflächentechnikforum. 

Bitte schieb den Thread dorthin.

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hdE, Ronald 

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Andy-UP
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Projektingenieur



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erstellt am: 08. Sep. 2006 10:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Megaron 10 Unities + Antwort hilfreich

Leo Laimer
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Beiträge: 26028
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 08. Sep. 2006 11:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Megaron 10 Unities + Antwort hilfreich

Weil mich das Thema irgendwie interessiert habe ich noch ein wenig gegoogelt: http://www.restaurierung-und-mehr.de/html/brunieren_und_schwarzfarben.html

Habe mich übrigens selber mal fast um die Ecke gebracht (vergiftet) als ich beim Renovieren meines Hauses alte Türbeschläge "Schwarzgeglüht" habe. Also Vorischt!

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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 08. Sep. 2006 editiert.]

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Megaron
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erstellt am: 08. Sep. 2006 12:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Der Link ist hochinteressant!

Allerdings hört es sich so an als ob die Techniken am ehesten noch ein alter Schmiedemeister beherrschen könnte, der sich auf die Restaurierung von Antiquitäten spezialisiert hat.

Ich werde der Sache auf jeden Fall noch weiter nachgehen und wenn ich etwas Interessantes rausbekomme teile ich es hier mit.

------------------
hdE, Ronald 

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Gerhard Deeg
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Konstrukteur aus Leidenschaft



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erstellt am: 08. Sep. 2006 15:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Megaron 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Ronald,

3 Farben könnte ich Dir schon anbieten, die in einer Galvanik ohne probleme gemacht werden können:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chromatieren

das ist gelb-chramat,  blau-chromat und schwarz-chromat.

Soweit ich aus meiner alten Firma noch weiß, gibt es auch noch ein verzinken  und ein vermessingen. Somit hast Du dann schon 5 Farben. Diese Farben sind in jeder Galvanik herzustellen.

Gruß aus Berlin Gerhard

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Peter Koch
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Maschinenbauingenieur


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Beiträge: 46
Registriert: 10.07.2003

erstellt am: 11. Sep. 2006 07:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Megaron 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Ronald
Eloxieren basiert auf Oxidation der Oberfläche. Alu- und Titanoxid sind weiss, bzw. durchsichtig bei dünner Schicht und können deshalb mit allen möglichen Pigmenten eingefärbt werden. Eisenoxid ist entweder braun (taugt nicht zum brünieren) oder  schwarz, da ist nicht viel los mit einfärben. 

Gruss

------------------
Peter Koch

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Megaron
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Ingenieur


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Beiträge: 302
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Papier
Bleistift

erstellt am: 11. Sep. 2006 14:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Gerhard,

dass man mit Beschichtungsverfahren so ziemlich jede Farbe hinbekommt ist schon klar. Mir ging es jedoch um Oxidationsverfahren, die in Aufwand und Oberflächeneigenschaften dem Brünieren nahe kommen.

Trotzdem Danke für deinen Kommentar.

------------------
hdE, Ronald 

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