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Hallo zusammen

Wir haben eine Anfrage bekommen für eine Anlage, die bei bis zu -50 Grad Celcius arbeiten soll.

Was machen meine Stahlteile bei den Temperaturen?
Es gibt eine Tieftemperaturversprödung. Aber in meinen Büchern finde ich nicht wirklich viel darüber. Im Internet hab ich auch schon ein bischen gesucht, bin aber auch nicht wirklich fündig geworden. 

Hab ich die falschen Bücher? 
Waren es die falschen Suchbegriffe? 

Was passiert  mit Stahl bei diesen Temperaturen? Welchen Einfluß hat das auf die Werkstoffeigenschaften?

Kann mir da mal jemand mit Literaturtips, Internetlinks oder direktem Wissen weiterhelfen?

Gruß
    Michael

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Zitat:

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Original erstellt von MikeA267:
....Wir haben eine Anfrage bekommen für eine Anlage, die bei bis zu -50 Grad Celcius arbeiten soll.

Was machen meine Stahlteile bei den Temperaturen?...

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Servus Michael,

kannst du den Begriff "Anlage" etwas genauer definieren?
Handelt es sich um tragende Teile aus Stahlträgern, um Druckrohrleitungen, um Maschinenteile, ...

Gruß Gerhard

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wir fangen immer in der Mitte an, weil wir uns hinten und vorne nicht auskennen

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Hallo Gerhard

Es handelt sich um Hebetechnik. Vor allem interessiert mich der Einfluß auf tragende Bauteile.

* Welchen Einfluß hat die Kälte auf die Festigkeit?
* Wie wirken sich z.B. Schweißfehler bei Kälte aus?
* Kann ich davon ausgehen, dass meine Anlage (bei Raumtemperatur zugelassen) bei diesen Temperaturen unverändert funktioniert?

Bei der letzten Frage gehe ich vorerst mal von einem "NEIN" aus.

Gruß
Michael

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Lieber Mike,

nachdem was DU hier gesagt hast, scheinen bei Euch so massive Maengel an Kenntnissen und Faehigkeiten vorzuliegen, dass ich Dir nicht helfen WILL, einfach um groeszeren Schaden zu vermeiden.

Euer Unternehmen sollte diese Aufgaben Fachleuten uebertragen.

(Wir machen standardmaezsig Apperaturen bis -60°C bzw. -96°C...)

Ueblicherweise kommt es hier nicht zu welcher "Tieftemeraurverspreodugn" was auch immer.

Bei den meisten Staehlen liegt Ihr sicher auf der linken Seite des Steilabfalls der Kerbschalgzaehigkeit, bei hoher Beanspruchungsgeschwindigkeit habt Ihr das Problem, dass alle diffusionsgesteuerten Kriechprozesse natuerlich WESENTLICH verlangsamt sind, und die Spreodigkeit des Werkstoffs somit nochmals ansteigt.

mfg HA

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Zitat:

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Original erstellt von MikeA267:
Hallo zusammen

Was passiert  mit Stahl bei diesen Temperaturen? Welchen Einfluß hat das auf die Werkstoffeigenschaften?

Gruß
    Michael

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Welchner Stahl? Austenitische, ferritische,  martensitische Staehle, und ein paar andere Gefuegezustaende sind bekannt.....

Bitte genauer, ansonsten kommt jede Antwort auf Deine Frage einer Einladung in den Knast fuer mindestens fuenf Jahre gleich (fahrlaessige Toetung, grob fahrlaessig).....

mfg HA

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Zitat:

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Original erstellt von MikeA267:
Hallo Gerhard

Es handelt sich um Hebetechnik. Vor allem interessiert mich der Einfluß auf tragende Bauteile.

* Welchen Einfluß hat die Kälte auf die Festigkeit?
* Wie wirken sich z.B. Schweißfehler bei Kälte aus?
* Kann ich davon ausgehen, dass meine Anlage (bei Raumtemperatur zugelassen) bei diesen Temperaturen unverändert funktioniert?

Bei der letzten Frage gehe ich vorerst mal von einem "NEIN" aus.

Gruß
Michael

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Servus Michael,

* Welchen Einfluß hat die Kälte auf die Festigkeit?

KEINEN,
du MUSST einen für die Betriebsbedingungen geeigneten Werkstoff verwenden und für die Dimensionierung die für den Betriebsfall zutreffenden Werte einsetzen

* Wie wirken sich z.B. Schweißfehler bei Kälte aus?

KEINE AUSWIRKUNG,
weil Schweißfehler in einem Bauteil NICHT zulässig sind, zu beachten sind die Grenzwerte für Unregelmäßigkeiten nach DIN EN 25817 in der anzuwendenden Bewertungsgruppe

* Kann ich davon ausgehen, dass meine Anlage (bei Raumtemperatur zugelassen) bei diesen Temperaturen unverändert funktioniert?

DAS IST NICHT DEIN ERNST   
allein schon den Denkansatz halte ich für grob fahrlässig. Das Teil MUSS für die angegebenen Betriebsbedingungen geeignet sein. Hast du schon mal etwas von Produkthaftung, Betriebssicherheitsgesetz und Arbeitsstättenrichtlinien usw. gehört? Wenn du nicht über die nötigen Fachkenntnisse verfügst und niemanden hast, der die Verantwortung für diese Konstruktion übernimmt, lass die Finger davon. Eine fehlende Qualifikation kann man nicht durch Umfragen in einem Forum ersetzen.

Gruß Gerhard

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wir fangen immer in der Mitte an, weil wir uns hinten und vorne nicht auskennen

[Diese Nachricht wurde von gb.planung am 30. Jun. 2007 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von gb.planung am 30. Jun. 2007 editiert.]

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Hallo zusammen

1.
Ich kenne mich mit der Materie Tieftemperatur wirklich nicht aus.
Deshalb auch die Fragen.

2.
Es handelt sich um eine ANFRAGE. Nicht mehr und nicht weniger.

3.
Es gibt Maschinen und Anlagen, die bei -50 Grad arbeiten, also ist es grundsätzlich mal möglich, die technischen Probleme zu lösen.

4.
Ich lese jetzt mal zwischen den Zeilen, bei den bisher erstellten Antworten:

* Ja, Stähle zeigen bei Kälte ein anderes Verhalten.
* Dieses Verhalten läßt sich aber nicht pauschalisieren, sondern hängt vom einzelnen Werkstoff ab. Dieser muss für die Temperaturen und den Einsatzzweck geeignet sein.

5.
Ich halte nur dann für eine Anlage den Kopf hin, wenn ich das auch ruhigen Gewissens machen kann. Und das kann ich wiederum nur, wenn ich auch die Hintergründe kenne.
Ich kann mich in eine Materie einlesen, aber nur wenn ich passende Literatur finde. Die hab ich nicht und die kenn ich nicht.

Deshalb hier nochmals die Frage: Kennt jemand Literatur zu dem Thema?

Gruß
Michael

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u.a.kaltzaeheStahle.pdf

Stichwort: kaltzaehe Staehle
Im Anhang was im pdf-Format.

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Gruesse,
Frank Exius
IFE Deutschland  www.ife-ansys.de
Mo-Fr 9:00-18:00 Uhr durchgaengig

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Servus,

schon mal über den Einsatz von Aluminium nachgedacht? Alu ist bei tiefen Temperaturen "gutmütiger" als Stahl

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Dieser Post wurde maschinell erstellt und ist daher ohne Unterschrift gültig

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