Gummidichtung kleben (Wissenstransfer - Anlagen und Maschinenbau/Fertigungstechnik)


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Autor	Thema: Gummidichtung kleben (6380 mal gelesen)
inv-Kristof Mitglied Dipl-- Ing. (FH) Beiträge: 1135 Registriert: 01.01.2004 HP 8710w, Win Vista 64x, IV 2009 SP2 Intel® Core 2 Duo T9500 2,6 GHz, 4 GB RAM nVidia® Quadro FX 3600M, 17" 1920x1200 ---------------- AMD 64bit 3200+; 2GB DDR400 GeForce 6600GT 128MB Win Vista 64x IV 2009 SP2	erstellt am: 31. Mrz. 2011 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: ich möchte eine breite Gummidichtung auf dem Holzrahmen verkleben. Bis jetzt verschraube ich die Dichtung mit Spax- Schrauben. Das gefällt mir aber nicht. versucht habe ich mit einem 2K- Montageschaum die Gummidichtung zu verkleben. Leider ohne Erfolg. Ich konnte die Dichtung abziehen. Der Schaum haftet nicht an der Dichtung, da die Fläche sehr glatt ist. Ich habe versucht die Gummifläche anzurauen, das hat aber auch nichts gebracht. Die Frage ist nun, ob es für solche Anwendungen spezziele Kleber gibt? Kennt jemand von Euch sowas? Oder gibt es andere Methoden die Gummidichtung am Holzrahmen zu befestigen? Für jeden Tipp wäre ich dankbar ------------------ -------- Gruß Kristof Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
ulrix Mitglied Maschinenbauingenieur Beiträge: 742 Registriert: 10.07.2007 Core 2 Duo 2,13 GHz / 2GB RAM GeForce 7900 / 256 MB Space Navigator XP Pro SP2 AIS 2010	erstellt am: 31. Mrz. 2011 10:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Moin Kristof, wir haben für ähnliche Fälle schon mit Erfolg doppelseitiges Klebeband verwendet, bzw. Gummiprofile, die schon komplett mit derartigem Klebeband geliefert wurden. Bei doppelseitigen Klebebändern gibt es übrigens ziemliche Unterschiede in der Haftfestigkeit (hängt natürlich nicht nur vom Band, sondern auch von Untergrund ab, aber ich meine, dass es sowohl auf Holz, als auch auf Gummi klappen könnte). Ulrich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering Beiträge: 194 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2013 ACAD 2013 HP z600 Workstation	erstellt am: 01. Apr. 2011 14:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Hallo Kristof, was für eine Gummisorte ist es denn? Viele Gummisorten enthalten Öle oder Weichmacher die Klebstoffe nicht besonders mögen. Ich würde einfach Googeln z.B. "NBR Klebstoff" für NBR Gummi. Da gibt's dann gleich jede Menge Antworten und Auswahltabellen. Doppelseitige Klebebänder sind nicht schlecht, wenn der Klebmasse Kautschuk ist könnte es aber Probleme mit den Ölen im Gummi geben. Transferklebebänder, z.B. 3M ATG 700 lassen sich einfach verarbeiten. Grüsse Kris [Diese Nachricht wurde von Euroschwede am 01. Apr. 2011 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Euroschwede am 01. Apr. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Beiträge: 5249 Registriert: 05.12.2005 WF 4	erstellt am: 01. Apr. 2011 16:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Bei Gummi, KUnststoffen und Lacken gibt es polare und unpolare. Letztere sind ohne Vorbehandlung sehr schlecht zu kleben. Außerdem werden in der Branche gerne Trennmittel verwendet, die sich an der Oberfläche niederschlagen. PU-Schaum klebt fast alles. Muß die Dichtung eine bestimmte Form haben ? Für solche Zwecke gibt es PU-Schäume die man direkt auf das Holz aufträgt, dann entfällt das Verkleben. ( PU = Polyurethan ) ------------------ Klaus Solid Edge V 20 SP15 Konstruktion mit Kunststoff Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
inv-Kristof Mitglied Dipl-- Ing. (FH) Beiträge: 1135 Registriert: 01.01.2004 HP 8710w, Win Vista 64x, IV 2009 SP2 Intel® Core 2 Duo T9500 2,6 GHz, 4 GB RAM nVidia® Quadro FX 3600M, 17" 1920x1200 ---------------- AMD 64bit 3200+; 2GB DDR400 GeForce 6600GT 128MB Win Vista 64x IV 2009 SP2	erstellt am: 02. Apr. 2011 22:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Original erstellt von Euroschwede: Hallo Kristof, was für eine Gummisorte ist es denn? Viele Gummisorten enthalten Öle oder Weichmacher die Klebstoffe nicht besonders mögen. Ich würde einfach Googeln z.B. "NBR Klebstoff" für NBR Gummi. Da gibt's dann gleich jede Menge Antworten und Auswahltabellen. Doppelseitige Klebebänder sind nicht schlecht, wenn der Klebmasse Kautschuk ist könnte es aber Probleme mit den Ölen im Gummi geben. Transferklebebänder, z.B. 3M ATG 700 lassen sich einfach verarbeiten. Grüsse Kris [Diese Nachricht wurde von Euroschwede am 01. Apr. 2011 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Euroschwede am 01. Apr. 2011 editiert.] Diese Gummidichtung iast aus EPDM. ------------------ -------- Gruß Kristof Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
inv-Kristof Mitglied Dipl-- Ing. (FH) Beiträge: 1135 Registriert: 01.01.2004 HP 8710w, Win Vista 64x, IV 2009 SP2 Intel® Core 2 Duo T9500 2,6 GHz, 4 GB RAM nVidia® Quadro FX 3600M, 17" 1920x1200 ---------------- AMD 64bit 3200+; 2GB DDR400 GeForce 6600GT 128MB Win Vista 64x IV 2009 SP2	erstellt am: 02. Apr. 2011 22:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Original erstellt von N.Lesch: Bei Gummi, KUnststoffen und Lacken gibt es polare und unpolare. Letztere sind ohne Vorbehandlung sehr schlecht zu kleben. Außerdem werden in der Branche gerne Trennmittel verwendet, die sich an der Oberfläche niederschlagen. PU-Schaum klebt fast alles. Muß die Dichtung eine bestimmte Form haben ? Für solche Zwecke gibt es PU-Schäume die man direkt auf das Holz aufträgt, dann entfällt das Verkleben. ( PU = Polyurethan ) Mit PU- Schaum habe ich bereits Versuche gemacht. Es hat kaum geklebt. Ich konnte die Dichtung am nächsten Tag abreisen. Der Schaum haftete am Holz, an der Dichtung war nix. Was ist genau mit den Trennmitteln gemeint? ------------------ -------- Gruß Kristof Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Beiträge: 5249 Registriert: 05.12.2005 WF 4	erstellt am: 03. Apr. 2011 07:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Trennmittel verbessern das Gleiten des Profils in der Düse beim Extrudieren. Das ist hier aber anscheinend nicht das Problem. EPDM ist unpolar und läßt sich ohne Vorbehandlung kaum kleben. ZUr Vorbehandlung gibt es 3 Möglichkeiten: thermisch, chemisch oder physikalisch. Thermisch: mit Feuer beflammen Chemisch: ist alles andere als umweltfreundlich - z.B. in FCKW eintauchen Pysikalisch: Koronabehandlung - zwischen elektrische Felder durchziehen DAs ist bei Plastiktüten üblich. Ich würde wie schon erwähnt nach einen Profil aus einem anderen Stoff Ausschau halten. ------------------ Klaus Solid Edge V 20 SP15 Konstruktion mit Kunststoff Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo	erstellt am: 03. Apr. 2011 09:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Hallo, probiers mit Sekundenkleber. Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Beiträge: 5249 Registriert: 05.12.2005 WF 4	erstellt am: 03. Apr. 2011 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Sekundenkleber hilft da auch nicht. Wie wäre es damit: http://www.lippert-blech.de/dichtungsschaeumen.php Gibt es aber vom vielen Lieferanten. ------------------ Klaus Solid Edge V 20 SP15 Konstruktion mit Kunststoff Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
inv-Kristof Mitglied Dipl-- Ing. (FH) Beiträge: 1135 Registriert: 01.01.2004 HP 8710w, Win Vista 64x, IV 2009 SP2 Intel® Core 2 Duo T9500 2,6 GHz, 4 GB RAM nVidia® Quadro FX 3600M, 17" 1920x1200 ---------------- AMD 64bit 3200+; 2GB DDR400 GeForce 6600GT 128MB Win Vista 64x IV 2009 SP2	erstellt am: 03. Apr. 2011 17:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Original erstellt von N.Lesch: Trennmittel verbessern das Gleiten des Profils in der Düse beim Extrudieren. Das ist hier aber anscheinend nicht das Problem. EPDM ist unpolar und läßt sich ohne Vorbehandlung kaum kleben. ZUr Vorbehandlung gibt es 3 Möglichkeiten: thermisch, chemisch oder physikalisch. Thermisch: mit Feuer beflammen Chemisch: ist alles andere als umweltfreundlich - z.B. in FCKW eintauchen Pysikalisch: Koronabehandlung - zwischen elektrische Felder durchziehen DAs ist bei Plastiktüten üblich. Ich würde wie schon erwähnt nach einen Profil aus einem anderen Stoff Ausschau halten. ich habe versucht die Gummi mit Feuer zu beflammen. Das hat auch nicht geholfen. ein anderes Material bzw. andere Dichtung kommt nicht in Frage, da wir für diese Dichtung extra Werkzeug machen ließen. ------------------ -------- Gruß Kristof Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Beiträge: 5249 Registriert: 05.12.2005 WF 4	erstellt am: 03. Apr. 2011 17:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof MIt dem vorhandenen Wekrzeug kann man auch andere Elastomere Extrudieren als EPDM. ------------------ Klaus Solid Edge V 20 SP15 Konstruktion mit Kunststoff Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
inv-Kristof Mitglied Dipl-- Ing. (FH) Beiträge: 1135 Registriert: 01.01.2004 HP 8710w, Win Vista 64x, IV 2009 SP2 Intel® Core 2 Duo T9500 2,6 GHz, 4 GB RAM nVidia® Quadro FX 3600M, 17" 1920x1200 ---------------- AMD 64bit 3200+; 2GB DDR400 GeForce 6600GT 128MB Win Vista 64x IV 2009 SP2	erstellt am: 03. Apr. 2011 17:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Original erstellt von N.Lesch: MIt dem vorhandenen Wekrzeug kann man auch andere Elastomere Extrudieren als EPDM. das ist auch wahr. Diese Dichtung dient als Türdichtung. Aus welchem Material kann sie denn hergestellt werden, damit sie ihre funktion erfüllt und sich gleichzeitig leicht verkleben lässt? ------------------ -------- Gruß Kristof Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Beiträge: 5249 Registriert: 05.12.2005 WF 4	erstellt am: 03. Apr. 2011 18:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Das oben schon erwähnte NBR z.B. EPDM gibt es thermoplastisch oder vernetzt, deswegen ist das aus der Ferne schwer zu sagen. Das sollte der Hersteller wissen. Ist das Dichtprofil geschäumt (Moosgummi) oder masiv ? Welche Mengen von dem Profil braucht ihr denn ? Ich würde die KOrona Behandlung anwenden. ------------------ Klaus Solid Edge V 20 SP15 Konstruktion mit Kunststoff Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering Beiträge: 194 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2013 ACAD 2013 HP z600 Workstation	erstellt am: 03. Apr. 2011 18:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Hallo Kristof, also, was ich im Netz gefunden habe ist z.B. 3M Scotch-Grip 4799 und andere Lösungsmittelhaltige Klebstoffe auf Styrol-Butadien-Polymer. Gelförmige Cyanacrylate werden ebenfalls empfohlen. Bei Feuchtigkeit vertraue ich aber mit Feuchtigkeit aushärtende Cyanacrylate nicht. MfG Kris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Beiträge: 5249 Registriert: 05.12.2005 WF 4	erstellt am: 03. Apr. 2011 19:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für inv-Kristof Bei unpolaren Kunststoffen hilft nur die Oberfläche aktivieren. ( Das gilt für lackieren und bedrucken genauso) http://books.google.de/books?id=cSM0C4P6fK4C&pg=PT520&lpg=PT520&dq=EPDM+polar&source=bl&ots=upzqY-Z7Hs&sig=vakXKDrJqCHEmOep6f5EqXt31m4&hl=de Die von 3M geben zwar an, daß der Kleber für EPDM geeignet ist. Aber bei EPDM ist, wie ich oben schon schrieb, von thermoplastisch bis vernetzt vieles möglich. ------------------ Klaus Solid Edge V 20 SP15 Konstruktion mit Kunststoff Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
inv-Kristof Mitglied Dipl-- Ing. (FH) Beiträge: 1135 Registriert: 01.01.2004 HP 8710w, Win Vista 64x, IV 2009 SP2 Intel® Core 2 Duo T9500 2,6 GHz, 4 GB RAM nVidia® Quadro FX 3600M, 17" 1920x1200 ---------------- AMD 64bit 3200+; 2GB DDR400 GeForce 6600GT 128MB Win Vista 64x IV 2009 SP2	erstellt am: 03. Apr. 2011 21:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Ist das Dichtprofil geschäumt (Moosgummi) oder masiv ? Masiv Zitat: Welche Mengen von dem Profil braucht ihr denn ? im Moment nicht viel. Ist eine Meterware. Vielen Dank für deine Tipps. ich werde mich erstmal damit beschäftigen und ausprobieren, was du empfohlen hast. Falls es nicht funktionieren sollte, melde ich mich ------------------ -------- Gruß Kristof Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

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