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Autor Thema:  Achsversatz fertigungstechnisch vermeidbar? (1752 mal gelesen)
rabbit05
Mitglied
Ingenieur


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Beiträge: 56
Registriert: 11.09.2006

erstellt am: 21. Sep. 2010 21:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


grundplatte.jpg

 
Hallo Leute,

Hoffe dass Ihr mir helfen könnt und dass ich in diesem Forum richtig bin.

Kurze Erklärung:

Die Grundplatte auf dem Bild (500x500x20) ist ein Brennteil.
Auf einem CNC Bearbeitungszentrum werden unter anderem 2 Bearbeitungsschritte mit jeweils einer Einspannung durchgeführt:
1. Planfräsen der Anflanschfläche des Motors mit Antriebsritzel (Rückseite)
2. Danach wird die Grundplatte umgedreht (Vorderseite -> neu eingespannt/aufgespannt) und der Bearbeitungsschritt, Planfräsen der Anflanschfläche des Großdrehlagers mit Außenverzahnung durchgeführt.

Problem:
Dadurch dass die 2 Bearbeitungen der Grundplatte in 2 Einspannungen durchgeführt werden, ist die Anflanschfläche von dem Motor mit Antriebsritzel (Rückseite) zu der Anflanschfläche des Lagers (Vorderseite) nicht „planparallel“.
Dadurch entsteht eine axiale Abweichung / Versatz zwischen der Drehachse des Antriebsritzels und der Drehachse des Großdrehlagers.

Fragen:
Gibt es eine Möglichkeit diese zwei Bearbeitungsschritte in einer Einspannung durchzuführen ( evtl. spezielle Fräser oder Unterkonstruktion um Grundplatte aufzuspannen)?
Habt ihr eine Idee wie man diese 2 Flächen auch mit 2 Einspannungen planparallel fertigen kann ?

Danke an alle !!!

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flavus
Mitglied
Techniker+Familienerhalter


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Beiträge: 1378
Registriert: 09.04.2005

ATI 3450
bzw.
Nvidia Quadro M2000M
Win7/64
Creo3.0 produktiv
Windchill 10.2

erstellt am: 21. Sep. 2010 21:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Wohl am einfachsten (falls vom Platzangebot möglich, ähnlich wie auf der Skizze) wäre, so entfernt wie möglich von der ersten gefrästen Planfläche zwei weitere Flächenbereiche mit gleicher Tiefe vorzusehen und alle diese bearbeiteten Flächen als neue Aufspannflächen nach 180°-Umschlag vorzusehen. Ist halt auch abhängig von der Stabilität (Auflageflächen möglichst nahe der Bearbeitung wg. Durchbiegung).
Peter

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pepper4two
Mitglied



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Beiträge: 1133
Registriert: 30.11.2003

erstellt am: 21. Sep. 2010 21:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Häschen,
nach meiner Einschätzung wirst Du das Problem auch dann haben wenn Du die beiden Flächen von einer Seite aus herstellst, ich denke das Problem ist das durch die Bearbeitung auf den Außenflächen die Spannungen in der Platte "freiwerden" und Sie dadurch uneben wird. Eventuell solltet Ihr die Platte von beiden Seiten Schruppen und dann Spannungsarm glühen, danach auf die endgültige Dicke Schlichten und die Anflanschflächen anfräsen. Wenn Ihr so vorgeht sollte es kein Problem sein die Parallelität zu verbessern.

Eventuell haben ja einige Profi- und Vollzeitzerspaner hier im Forum noch weitere Ideen, bin mal gespannt was noch so an Ratschlägen kommt.

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

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Krümmel
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dreher Produktentwicklung Prototypenbau



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Beiträge: 6229
Registriert: 14.09.2008

Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 21. Sep. 2010 21:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo rabbit,

als erstes mal Deinen Rohling spannungsarm glühen,

dann Sandstrahlen (Wir haben ungern so dreckige Finger von Zunder )

Teil aufspannen schruppen der beiden großen Bohrungen und vorarbeiten der beiden Sitze.

Aufspannung lösen (Material muss sich entspannen können) Bauteil auf 20Grad abkühlen

und anschließend sanft (den Kräften des Schlichtprozesses angemessen) neu aufspannen

in einer Aufspannug fertigbearbeiten und Gut  


Das war jetzt der Schnelldurchgang

Wenn Du genauere Info brauchst nochmal nachfragen hier

MfG
Andreas

------------------
Stillstand ist Rückschritt

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rabbit05
Mitglied
Ingenieur


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Beiträge: 56
Registriert: 11.09.2006

erstellt am: 22. Sep. 2010 21:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Sowas hab ich mir schon gedacht!!!

Glaubt ihr man kann das nicht ohne eine "Wärmebehandlung" machen?

UND

irgendwie in einer aufspannung, trotz dass die beiden Anflanschflächen auf verschiedenen Seiten liegen ??? Gibts da kein Spezialfräser ???

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Torsten Niemeier
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Maschinenbau Ingenieur



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Beiträge: 3555
Registriert: 21.06.2001

"ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform
** CSWP 04/2011 **
** CSWE 08/2011 **

erstellt am: 22. Sep. 2010 21:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Andreas will es ja in einer Aufspannung machen.

Je nach Größe der Bohrungen wohl mit Rückwärtssenker oder Scheibenfräser.

So "Spezial" sind die aber eigentlich nicht...

Gruß, Torsten

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Ex-Mitglied

erstellt am: 22. Sep. 2010 21:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

@Andreas > 10 points
Und nicht ohne spannungsarm glühen.

Krümmel
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dreher Produktentwicklung Prototypenbau



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Beiträge: 6229
Registriert: 14.09.2008

Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 22. Sep. 2010 21:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo rabbit,

geeignetes Spannmittel auswählen und Tisch drehen , oder großer Scheibenfräser

( muss durch durch die Bohrung passen ) zirkular!

Du kannst das je nach Bauteil auch ohne Wärmebehandlung machen,

aber wenn es sich dann doch verzieht (ist Konturabhängig)

ist nicht der Fertiger schuld!! (sondern verschlafene AV oder Du)

Da ich in dem Bereich über ein wenig Erfahrung verfüge

würde ich Dir wirklich raten Brennschnitte (in der Größenordnung)generell spannugsarm zu glühen und zu strahlen!

Haben sich die Fertiger noch nicht bei Dir beschwert  ( Zitat: das geht so nicht )

MfG
Andreas

------------------
Stillstand ist Rückschritt

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

Trau keiner Diva unter SP3....

erstellt am: 22. Sep. 2010 22:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von Krümmel:

würde ich Dir wirklich raten Brennschnitte (in der Größenordnung)generell spannugsarm zu glühen und zu strahlen!


Wenn´s auf Genauigkeit ankommt, der einzige Weg....
Und Schweißgehäuse erst recht....
------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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rabbit05
Mitglied
Ingenieur


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Beiträge: 56
Registriert: 11.09.2006

erstellt am: 23. Sep. 2010 12:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute!!!

Bezüglich Scheibenfräser und Rückwertssenker:

Sind das die üblichen Scheibenfräser oder gibt es da spezielle die für diese Anwendung geeignet sind?
Rückwärtssenker hab ich noch nie gehört.

Hättet ihr für beide Fräsertypen noch ein paar empfehlenswerte Links bzw. Hersteller ?

Bezüglich Wärmebehandlung:

Leider haben wir keinen "Ofen" zur Wärmebehandlung bei uns in der Firma, gibt es eine Möglichkeit das lokal bzw. punktuell zu Glühen ohne einen "Ofen" ?

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Ex-Mitglied

erstellt am: 23. Sep. 2010 13:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat


Und was schwebt Dir so als Wärmequelle vor, vielleicht ein Gasfeuerzeug?

Nein, das Teil muss in einen Ofen, guckst Du nach Härtereien oder Schneidbrennbetrieben in Deiner Nähe, die machen sowas als Dienstleistung und haben die Erfahrung bezügl. Temperatur, Glühdauer, Abkühlphase.

Malzeit

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