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Ich würde gerne wissen ob es möglich und üblich ist dass Gewinde auf einer CNC Fräse gefertigt werden. Und wie sieht es mit den Größen aus, ist M2 und M3 ohne weiteres machbar?

Dann ist da noch das Problem dass Gewinde ja auch manchmal zerstört werden, was aber sehr unangenehm bei einem Sackloch mit M3 Gewinde ist. Welchen Stahl, der auch gelasert werden kann, sollte man dafür verwenden? 8.8 Schrauben habe ich schon in M3 gefunden.

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Hallo,

zwischen Gewinde fräsen und Gewinde auf einer Fräse herstellen
ist ein Unterschied!

M2 - M3 Zirkular zu fräsen geht zwar, ist aber nicht gerade die Regel.

Solche Gewinde werden mit einem Gewindebohrer hergestellt.( auch auf der Fräse )

Bei der Wahl des Stahls hast zu ziemlich große Auswahl
geht mit Einschränkungen eigentlich alles ,sogar gehärtet!

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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Mir geht es darum dass eine CNC Maschine das Gewinde schneidet, weil es viele kleine Gewinde sind und es einigermaßen genau werden soll.

Die Festigkeit vom Stahl sollte so sein, dass man per Hand das Gewinde mit einer M3 8.8 Schraube nicht ohne weiteres zerstören kann. Daneben sollte der Stahl auch möglichst rostfrei sein, was jedoch weniger wichtig ist.

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Hallo,

Du meinst wahrscheinlich Innengewinde nicht wahr?!? 

Fräsen fällt dann aus! (zu klein)
Gewindebohren, oder Gewindeformen geht auf einer Fräsmaschine bis ca. 62HRC

alternativ lassen sich Gewinde in gelaserte Randschichtharte Teile z.B. Senkerodieren (kann aber nicht jede Maschine und dauert lange ->teuer)

Für kleine Gewinde in harten Teilen gäbe es noch Lösungen wie "Ensat" oder "Helicoil"

Mein Tip:
Lass die Bohrungen komplett auf der Fräsmaschine fertigen.
D.h. incl. Kernloch (kein Laser), dann gibt es keine Probleme!

Liebe Grüße,
Nina

PS: 'ne "Fräse" kann übrigens eher umgraben als Gewindeschneiden   
(Szene meiner Kindheit: Mein Onkel vorne auf der Fräse und wir Kinder oben auf dem Hänger. Auf ins Grüne, jucheee...)

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Gewindefräser.JPG

Hallo

soviel zu geht nicht

http://www.brw.ch/shop/produkte/detail/index.html 

Und ne Fräse bleibt ne Fräse da könnt ihr
hundert mal CNC vor und Maschine hinter schreiben

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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Ich meinte mit Lasern eigentlich nur dass das Blech vorher ausgelasert wird. Natürlich können die Bohrungen in die die Gewinde kommen auch auf der Fräse hergestellt werden. Und das mit der Festigkeit ist auch nicht so extrem ausschlaggebend, noch wichtiger ist einfach herzustellen und günstig. Jedoch möchte ich unbedingt vermeiden dass ein Gewinde in dem Blech zu einfach zerstört werden kann, denn dann müsste man entweder ein größeres Gewinde schneiden oder das ganze Teil wegschmeissen.

Zitat:

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soviel zu geht nicht

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Da bieten Fräser bis M 0,8 an, da ist M3 ja noch richtig groß gegen.

[Diese Nachricht wurde von Dragunov am 17. Nov. 2009 editiert.]

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Hallo,

die besten und stabilsten Gewinde erhältst Du
über Gewindeformen!

Da wird das Material verdichtet bzw. die Faser umgeformt
und nicht zerschnitten.

Das geformte Gewinde ist also belastbarer!
(aber! @Nina   Kernlöcher bohren!)

Zu Deinem Material: Da wirfst Du am besten mal Google an
und fütterst mit Stahl_Rostfrei_und Deiner gewünschten Zugfestigkeit.

Da kommt einiges in Frage 
Such Dir was aus

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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Zitat:

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Original erstellt von Krümmel:
...
soviel zu geht nicht 

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Ich merke schon:
Ihr habt noch nie gefräst oder?!?   

Liebe Grüße, 
Nina

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Servus,

Gewindefräsen auch für "Mini" Gewinde müsste gehen, einfach mal nen Anwendungstechniker der "üblichen Verdächtigen" kommen lassen.

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Gruß

Michael

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Hallööchen,

Zitat:

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Original erstellt von irgendwas:
...Anwendungstechniker...

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Nein! Krümmel hat schon recht: Es geht!
Die frage ist nur, ob es sich lohnt!

Ich bin zwar schon 'ne weile raus, aber
die Erfahrung zeigt, dass Gewinde Ø < 6mm besser gebohrt oder geformt werden!

So wirklich lohnt sich Gewindefräsen erst ab ca. Ø12mm aufwärts!
Darunter sind die Fräser im Vergleich zu Bohrern und Formern zu kurz und zu instabil!

Also nichts für den täglichen Gebrauch!

Liebe Grüße,
Nina

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Hallo!

Zitat:

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Ich würde gerne wissen ob es möglich und üblich ist dass Gewinde auf einer CNC Fräse gefertigt werden. Und wie sieht es mit den Größen aus, ist M2 und M3 ohne weiteres machbar?

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ja, das ist möglich und IMHO auch üblich. M2 und M3 stellen kein Problem dar.

Zitat:

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Dann ist da noch das Problem dass Gewinde ja auch manchmal zerstört werden, was aber sehr unangenehm bei einem Sackloch mit M3 Gewinde ist. Welchen Stahl, der auch gelasert werden kann, sollte man dafür verwenden? 8.8 Schrauben habe ich schon in M3 gefunden.

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Wie von Nina schon gesagt, Helicoil ist eine ausgezeichnete Lösung. Ich setze das auch sehr gerne ein. Ist zwar teuer, aber sehr effektiv. Nicht nur wenn das Gewinde schon kaputt ist, wir verbauen das oft schon vorher. Z.B. in Alu, wo wir oft Schrauben rein und rausdrehen. Welchen Stahl du verwendem mußt, sollte eigentlich die Anwendung bestimmen, oder?

Zitat:

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Mir geht es darum dass eine CNC Maschine das Gewinde schneidet, weil es viele kleine Gewinde sind und es einigermaßen genau werden soll.

Die Festigkeit vom Stahl sollte so sein, dass man per Hand das Gewinde mit einer M3 8.8 Schraube nicht ohne weiteres zerstören kann. Daneben sollte der Stahl auch möglichst rostfrei sein, was jedoch weniger wichtig ist.

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Na da brauchst aber schon was besseres. 8.8er Schrauben sind ja nicht aus "Butter". Mein Vorschlag: nimm "weichere" Schrauben oder verringere die Belastung am Gewinde.

Zitat:

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Ich meinte mit Lasern eigentlich nur dass das Blech vorher ausgelasert wird. Natürlich können die Bohrungen in die die Gewinde kommen auch auf der Fräse hergestellt werden. Und das mit der Festigkeit ist auch nicht so extrem ausschlaggebend, noch wichtiger ist einfach herzustellen und günstig. Jedoch möchte ich unbedingt vermeiden dass ein Gewinde in dem Blech zu einfach zerstört werden kann, denn dann müsste man entweder ein größeres Gewinde schneiden oder das ganze Teil wegschmeissen.

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Wie sollten sie eigentlich ohne Fräsmaschine gemacht werden? Von Hand? Kommt zwar auf die Anzahl an, aber ob das lohnt? Und ich glaube das es auf der Maschine einfach schnell, genau und Kostengünstig herzustellen geht.

Und warum hast du Angst das das Gewinde zerstört wird? Wie ist denn euer Bauteil verwendet?

Gruß,
Martin

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Danke für die Antworten.

Zitat:

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Und ich glaube das es auf der Maschine einfach schnell, genau und Kostengünstig herzustellen geht.

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Das hört sich gut an.

Zitat:

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Und warum hast du Angst das das Gewinde zerstört wird? Wie ist denn euer Bauteil verwendet?

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Zur Zeit gibts das nur im Rechner, dauert warscheinlich noch bis ich anfangen kann die Teile zum Fertigen zu geben. Warscheinlich mache ich mir unbegründet sorgen um die Festigkeit, werde wohl einfach mal mit ein paar M3 Schrauben testen müssen was die so aushalten wenn man die in St37 reinschraubt.

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Hallo,

ein paar Ergänzungen und korrekturen :

Innen-Gewinde werden über schneiden,formen oder Fräsen hergestellt.

für jedes Verfahren gib es Vor und Nachteile und Grenzen:

- Gewindeformen stellt gewisse Ansprüche ans Material (Umformbarkeit) Vorteil: die Gewinde werden verfestigt.
- Gewindeschneiden ist die klassische Art Gewinde herzustellen (Manuell,Bohr und Fräsmaschine)
- Gewindefräsen geht nur auf 3-Achs interpolierten CNC-Fräsmaschinen (heuige Steuerungen beherschen eigentlich immer die 3-Achs Interpolation ) Mit Speziellen Gewinde / Bohr-Fräsern kann mit einem Werkzeug gebohrt / gesenkt / und gefräst werden. Man hat über Prozessparameter direkten Einfluß auf die Gewindepassung.

Gewindeschneider gibts in praktisch allen Größen
Gewindeumfomer in den gebräuchlichsten Größen
Gewindefräser ebenso (kleines Bsp: M1,6 in Titan-Leg 6mm tief !)

Gewindefräser machen vor allen Dingen dann Sinn wenn die Leistung der Maschine zum Schneiden oder Formen nicht ausreicht ( bei vielen Maschinen ist bei M12 in ST52 Ende )

Wenn die Festigkeit im Vordergrund steht, dann beachte aber folgendes: eine optimale Gewindebohrung in Stahl sollte ca. 1xD tragen.
wenn du das konstruktiv nicht lösen kannst, dann versuche es mit Gewindeformen oder Einschweißmuttern / Hülsen.

Grüße

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