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Thema: Suche thixotropen Klebstoff (709 mal gelesen)
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daniu Mitglied Mechanik-Entwickler
Beiträge: 866 Registriert: 03.11.2004 Intel Xeon W3550 12GB RAM; NVidia Quadro 4000 Win 7 Enterprise 64bit; NX7.5 TeamCenter 8 Office 2010
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erstellt am: 26. Mrz. 2008 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi! Ich suche mal wieder einen speziellen Klebstoff mit folgenden Eigenschaften: -sehr dickflüssig - eigentlich thixotrop -diese Eigenschaft darf er auch beim Erwärmen (ca. 80°C) nicht verlieren. Er muss eben an einer senkrechten Fläche hängen bleiben, ohne nach unten zu fließen ... -vermutlich 2-Komponenten Epoxy - ist aber kein Muss, der Spalt ist eben riesig - sprich: ca. 0,5mm. Zum Aushärten bleibt ansonsten nur Wärme (anaerob, Luft: Spalt zu groß, UV: Teile sind nicht durchsichtig). -einigermaßen hohe Festigkeit (also ich denke 20N/mm müssten reichen) -akzeptable Verarbeitungszeit (so zwischen 30 und 60 min wär OK) -unter Wärme (nicht wesentlich mehr als 80°C) einigermaßen schnelle Aushärtezeit (max. 3h würd ich mal sagen) -in kleineren Mengen verfügbar -verklebt wird eine Spule mit einem Ferritkern -Wärmebeständigkeit allgmein: normale Umgebungstemperatur. Nur beim Aushärten eben mehr ... Bisher wird hier Wevo X10/BX/B10 verwendet. Das funktioniert sehr gut. Allerdings ist der Klebstoff nur in je 750ml Dosen zu bekommen und relativ kompliziert zu verarbeiten (3 Komponenten ...) Tests mit Uhu Endfest zeigten, dass dieser zu dünnflüssig ist Loctite empfiehlt Hysol 3423 und behauptet, der sei thixotrop. Ein bisschen mit Heissfön angwärmt fliest er wie warme Butter ... (dann könnte ich gleich Uhu Endfest nehmen) Deshalb glaube ich der andere Tip: Hysol 3425 wird wohl ähnlich sein. Kennt zufällig einer den entscheidenden Unterschied? Irgendwelche anderen Ideen? Gruß Daniel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 26. Mrz. 2008 11:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniu
Hallo Daniu, meinst Du mit UHU Endfest UHU Plus ? Wenn das Zeug zu dünnflüßig ist, dann misch etwas darunter. Z. B. Eisenpulver oder Aluminiumpulver oder sonstwas. Die Festigkeit erhöht sich dann auch noch und den Spalt kannst du auch noch überbrücken.
------------------ Klaus Solid Edge V 18 SP6 Acad LT 2000 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daniu Mitglied Mechanik-Entwickler
Beiträge: 866 Registriert: 03.11.2004 Intel Xeon W3550 12GB RAM; NVidia Quadro 4000 Win 7 Enterprise 64bit; NX7.5 TeamCenter 8 Office 2010
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erstellt am: 26. Mrz. 2008 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi! Vielen Dank für den Tip! Ja - Uhu Endfest heisst eigentlich: Uhu Plus Endfest 300 - im Gegensatz zu Uhu Plus Schnellfest oder Uhu Plus wasauchimmer ... Uhu plus ist mehrdeutig. Uhu Endfest gibt es nur einen. Das mit den Spänen klingt interessant. Vermutlich werden wir jetzt aber doch bei dem alt bekannten Klebstoff bleiben. "Never change a running system". Loctite hat mir eben noch einen Klebstoff empfohlen, der unter Wärme aushärtet (chemisch gebundener Härter wirkt erst bei 120°C). Der braucht aber 80°C. Ich denke, der Aufwand, noch was anderes zu probieren/zu suchen rechnet sich jetzt nicht mehr. Dachte eben auf die Schnelle was finden zu können. Kleben scheint allgemein nicht so beliebt/gut erforscht zu sein, wie viele andere Dinge. Man hat immer das Gefühl, als sei man der einzige, der klebt. Es fehlt da auch eine Art Datenbank, wo man gezielt nach Eigenschaften (nicht nach Nummern - also viele Eigenschaften - nicht 3 ...) suchen kann ... Auch wenn es im Endeffekt so wäre, dass man immer eine Eigenschaft bräuchte, die jetzt grad eben nicht aufgelistet ist, wäre es doch schon mal ein Anfang. Gruß Daniel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 26. Mrz. 2008 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniu
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Doc Snyder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13133 Registriert: 02.04.2004 Entwicklung und Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 26. Mrz. 2008 14:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniu
Moin! Versuche mal Sikafast. Hat bei mir in einer bestimmten Anwendung das von mir sehr geliebte UHU-Plus endfest 300 ersetzt. Hält noch besser, ist (natürlich ) auch teurer, und es kam mir tatsächlich thixotroper vor. Scheint auch eine körnige Konsistenz zu haben. Versuch macht klug. Wenn es nicht nur für 1x ist, kommt auch der Außendienst und macht Klebeproben bei Dir. Wenn nicht, schreib mir mal privat. Wir können auch mal telefonieren. Ich bin an Kleben immer sehr interessiert. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daniu Mitglied Mechanik-Entwickler
Beiträge: 866 Registriert: 03.11.2004 Intel Xeon W3550 12GB RAM; NVidia Quadro 4000 Win 7 Enterprise 64bit; NX7.5 TeamCenter 8 Office 2010
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erstellt am: 26. Mrz. 2008 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi! Danke für den Tip! Sikafast härtet aber leider viel zu schnell ab ... Da kann man nicht damit arbeiten. Abgesehen davon: welcher Sikafast ist denn fester als Uhu Endfest 300? Den einzigen den ich auf die schnelle gefunden habe ist der hier. Die Homepage macht nicht den Eindruck, als wollte hier jemand was verkaufen ... Gruß Daniel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2624 Registriert: 29.07.2003
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erstellt am: 27. Mrz. 2008 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniu
Zitat: Original erstellt von daniu: Kleben scheint allgemein nicht so beliebt/gut erforscht zu sein, wie viele andere Dinge. Man hat immer das Gefühl, als sei man der einzige, der klebt.
Hallo zusammen,
Kleben ist wirklich ein erprobtes, gut erforschtes Gebiet, wenn man etwas mehr als eine 750g Dose benötigt. Was die Industriekleber (viel von Sika) können ist wirklich beeindruckend, aber beim mir bekannten Automobilbau werden auch mal eben 10-15kg Kleber für Probeklebungen verbraten..... Wenn deine Spulen nicht allzusehr wärmeleitend sind, könnte evtl. auch Schmelzkleber in Frage kommen. Da gibt es auch bessere Qualitäten als die bekannte Baumarktware. Vielleicht kann dir auch die Fa. Ruderer weiterhelfen. Aber auch hier gilt, die sollten das Teil wirklich sehen, damit sie helfen können. Viele Grüße Michael
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daniu Mitglied Mechanik-Entwickler
Beiträge: 866 Registriert: 03.11.2004 Intel Xeon W3550 12GB RAM; NVidia Quadro 4000 Win 7 Enterprise 64bit; NX7.5 TeamCenter 8 Office 2010
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erstellt am: 27. Mrz. 2008 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Jonischkeit: Wenn deine Spulen nicht allzusehr wärmeleitend sind, könnte evtl. auch Schmelzkleber in Frage kommen. Da gibt es auch bessere Qualitäten als die bekannte Baumarktware. Vielleicht kann dir auch die Fa. Ruderer weiterhelfen. Aber auch hier gilt, die sollten das Teil wirklich sehen, damit sie helfen können.
Danke auch für diesen Input. Werde die genannte Firma mal ansehen. Leider glaube ich kaum, dass sich jemand bei den geringen Mengen wirklich viel Zeit nimmt. Und damit bleibt es dann meine Aufgabe. Da es im Moment ja auch klappt, belasse ich es jetzt auch bei dem Wevo Kleber. Ich glaube schon, dass Kleben allgemein gut erforscht ist, aber im Detail ist es dann eben doch schwierig Informationen zu finden bzw. jemand, der sich auskennt. Da es eben auch so viele verschiedene Firmen gibt, vermisse ich einen allgemeinen Überblick. Aber ich denke eigentlich im Moment bin ich schon dabei, sowas zu bekommen. Ein bisschen frage ich mich halt, wie man normalerweise vorgeht, wenn man einen Klebstoff sucht. Weil: selbst wenn ich alle Randbedingungen habe, empfinde ich die Produktsuche noch als relativ schwierig. Gruß Daniel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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THSEFA Mitglied Konstrukteur/CAD-Admin
Beiträge: 1133 Registriert: 27.11.2002
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erstellt am: 27. Mrz. 2008 11:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniu
Ich durfte mal einer Schulung beiwohnen, in welcher ein Vertreter von Sika seine Produkte vorgestellt hat. Sehr von sich und seinen Produkten überzeugt, der gute Herr... Versuche einfach mal, mit den Leuten von Sika (oder den anderen großen Kleberherstellern) in Kontakt zu treten, mehr als den Höhrer wieder auf die Gabel zu knallen können sie dir doch nicht antun! Die haben doch sicher auch Anwendungsspezialisten, welche du auch mal im Notfall antraben lassen kannst... [Edit] Spendiere ein K... [/Edit] ------------------ Viele Grüße, THSEFA [Diese Nachricht wurde von THSEFA am 28. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |