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Thema: Blechring höchster Ebenheit/Technologie (3954 mal gelesen)
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screetch-priv
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erstellt am: 02. Aug. 2006 15:11  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
HAllo ich muss einen Blechring mit Stärke 1mm und Außendurchmesser 60 mm herstellen. Mit einem Teilkreisdurchmesser von ca 55 mm sind kleine Bohrungen Durchmesser 3 angebracht. Ingesamt 36 Stück aller 10 Grad eine... Die Stegbreite ist also sehr gering. Durch das fertigen dieser kleinen Bohrungen verzieht sich das Material links und rechts der Bohrungen. Insgesamt tellert der Blechring aber. Tuschiert man den Blechring auf einer ebenen Platte so ist das Tragbild nicht gleichmäßig.
Ich bin mir nicht sicher, ob es durch die Fertigung selbst oder allgemein so ist. Werkstoff ist X5Cr1810. Das TEil wurde gestanzt, gelasert, und mit Wasserstrahl geschnitten.
Im Bereich der kleinen Bohrungen können Verbesserungen erzielt werden. Die Ebenheit über die gesamte Auflagefläche bleibt trotzdem schlecht. Habt ihr vorschläge was ich noch machen kann? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 02. Aug. 2006 15:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv 
Du schreibst nicht wie gross die Stückzahl sein soll... Grundsätzlich ist das immer ein Problem, da durch die Bearbeitung Eigenspannungen im Material freiwerden, und auch zusätzlich welche eingebracht werden. Wasserstrahlschneiden wird am wenigsten Spannungen zusätzlich einbringen vermute ich, aber die Eigenspannungen bleiben, und sind ev. noch dazu von Liefercharche und Zufällen abhängig. Eine Möglichkeit wäre ev. gezielt Verformen und Rückformen. Oder das fertige Werkstück nacharbeiten (Schleifen). Entspannungsglühen wird vermutlich bei diesem Stahl nicht sehr günstig sein. Nachtrag:
Eventuell spielt ja auch die Reihenfolge der Schnitte eine Rolle? ------------------
mfg - Leo [Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 02. Aug. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard
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erstellt am: 02. Aug. 2006 18:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
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screetch-priv
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erstellt am: 02. Aug. 2006 18:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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screetch-priv
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Ansys 10
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erstellt am: 02. Aug. 2006 18:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
stückzahl ist relativ hoch für unsere verhältnisse... ich schätze 2000 stück oder mehr pro jahr wir haben die gefertigten Blechringe schon geschliffen. Dadurch wurde eine Verbesserung erziehlt. Lokale Unebenheiten konnten beseitigt werden. Jedoch konnte das "Tellern" nicht reduziert werden.
Es liegt sicherlich am Werkstoff. Das gewalzte Blech ist nunmal nicht eben...zumal es beim Handling usw auch verformt werden kann. Wenn ich Stirnseitig nochmal abdrehe oder sowas wie Rotationsschleifen mache..kann das helfen? gibts das überhaupt? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky
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erstellt am: 02. Aug. 2006 19:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
Hallo screetch das Problem kommt von deinem gewalztem Blech,
durch Schleifen auf dem Magneten wirds höchstens parallel a) würde ich kein gewalztes Blech nehmen
b) würde ich mal versuchen als erstes zu schleifen Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rhrumpel
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erstellt am: 02. Aug. 2006 20:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
Hi ! Auf Erodiermaschine die Kontur schneiden, um 180° drehen und
2 mm starke Scheiben abschneiden. Schon mal probiert ?
Eventuell kann man ja dazwischen Spannungsarm glühen. Probierts mal. Gruß
Ralf ------------------
Die Faulheit hat der Herr vor den Verstand gesetzt. 
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Oberli Mike
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erstellt am: 02. Aug. 2006 22:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
Muss es denn X5Cr1810 sein? Schon mal mit dem Stahllieferanten gesprochen, ob er einen spannungsarmen Stahl liefern kann? Solange des Material Eigenspannungen enthällt wird das bei den Wandstärken und Materialdicken nichts. Man nehme ein Rundstahl, welcher kaltgezogen wurde, also so richtig mit Spannungen aufgefüllt ist, und fräse auf der einen Seite eine Nut in der Länge hinein, muss nicht mal über die ganze länge sein. Das Ergebnis kann sich mit einer Chiquita Banane messen. Wurde das Stück vorher Spannungsarm geglüht, ist zwar nach dem Glühen höchst warscheinlich verzogen, wird sich aber durch die Bearbeitung kaum mehr verziehen. ------------------
(  Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen ) OM Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 03. Aug. 2006 07:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
Ich nehme mal an dass der Werkstoff fix gegeben ist, und die Tatsache der Fertigung aus Blech auch. Ein Spannungsarmglühen von einem 1mm Edelstahlblech kann ich mir wirklich nicht zielführend vorstellen. Eventuell könnte man radiale Schlitze mit reinschneiden, die die tellerförmigen Spannungen unterbrechen? ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky
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erstellt am: 03. Aug. 2006 08:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
Zitat:
Original erstellt von rhrumpel:
Hi !Auf Erodiermaschine die Kontur schneiden, um 180° drehen und
2 mm starke Scheiben abschneiden. Schon mal probiert ?
Eventuell kann man ja dazwischen Spannungsarm glühen. Probierts mal. Gruß
Ralf
Hallo Ralf, Das ist ein Ring ! Das heißt beim Schneiden in Scheiben fängt die Maschine bei Schnitthöhe 0 an steigt auf größte Schnitthöhe an muß dann die Bohrung anschneiden die Schnitthöhe fällt usw. Das wird nicht gerade und schon gar nicht eben abgesehen davon für 2000 Stück im jahr viel zu teuer Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky
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erstellt am: 03. Aug. 2006 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
Zitat:
Original erstellt von Oberli Mike:
Muss es denn X5Cr1810 sein?Schon mal mit dem Stahllieferanten gesprochen, ob er einen spannungsarmen Stahl liefern kann? Solange des Material Eigenspannungen enthällt wird das bei den Wandstärken und Materialdicken nichts. Man nehme ein Rundstahl, welcher kaltgezogen wurde, also so richtig mit Spannungen aufgefüllt ist, und fräse auf der einen Seite eine Nut in der Länge hinein, muss nicht mal über die ganze länge sein. Das Ergebnis kann sich mit einer Chiquita Banane messen. Wurde das Stück vorher Spannungsarm geglüht, ist zwar nach dem Glühen höchst warscheinlich verzogen, wird sich aber durch die Bearbeitung kaum mehr verziehen.
Das ist das Problem, wie kriegst dus dann gerade ....? und eben?
Grüße Stefan
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rhrumpel
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erstellt am: 04. Aug. 2006 21:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
OK ! Eventuell war erodieren nicht das goldene Ei ! Wie wäre es denn mit PIM bzw MIM ?
PIM --> Powder Injection Moulding
MIM --> Metal Injection Moulding Schau er mal z.B. hier: [URL=http://www.inorganics.basf.com/p02/CAPortal/de_DE/portal/Pulverspritzguss/content/Produktgruppen/Pulverspritzguss_(MIM_und_CIM)/Produktkatalog/Rostfreie_und_hitzebestaendige_S taehl]http://www.inorganics.basf.com/p02/CAPortal/de_DE/portal/Pulverspritzguss/content/Produktgruppen/Pulverspritzguss_(MIM_und_CIM)/Produktkatalog/Rostfreie_und_hitzebestaendige_ Staehl[/URL] e/Rostfreie_und_hitzebestaendige_Staehle Ich hatte mal Kontakt zu einer Firma in Österreich. Die damalige Aussage war, das jedes Metall welches in Pulverform beschaffbar ist verwendet werden kann. Ich habe auf der Hannovermesse damals Hochpräzise Teile gesehen. Bezahlbar war das auch. Da müsste man sich mal schlau machen, wie präzise das letztendlcih werden kann und ob das spezielle Material verfügbar ist.
Rostfreie und hitzebeständige Stähle gibts auf jedenfall. Google mal mit den obengenannten Begriffen, da hagelt es Anbieter.
Anfragen kostet nichts.
[Edit] http://www.mpif.org/
Da gibt´s auch Case studies und eine Teile Gallerie
[\Edit] Gruß
Ralf
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[Diese Nachricht wurde von rhrumpel am 04. Aug. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rhrumpel
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erstellt am: 27. Sep. 2006 21:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
Ja was nu ? Die Leute machen sich ´nen Kopp... Gib´s denn nu eine Lösung die der Öffentlichkeit bekanntgegeben werden darf ?  ------------------
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screetch-priv
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erstellt am: 28. Sep. 2006 07:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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adamsh
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Beiträge: 842
Registriert: 27.05.2006 Halbwegs Systemadministration und -entwurf....
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erstellt am: 29. Okt. 2006 23:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für screetch-priv
Entschuldige meine Ton, aber es sind da wohl alle denkbaren Fehler gemacht worden: 1) Warum X5CrNi 18 10? Das ist ein Standardaustenit, der gemeinerweise im Bereich groszer Umformung in Ferrit/Martensit umklappt, mit anderer Gitterkonstante...=> Eigenspannungen immer und ueberall garantiert. TIP: Nimm entweder einen stabilen Ferrit, oder einen stabilen Austenit. 2) wg. 1 darfst Du kein gewalztes und nachher nicht spannungsarm gegluehten Blech einsetzen, aber es wurde eh nicht funktionieren.
3) Da du hoechste Praezision haben willst, musz das Material vergleichsweise HART sein, sezte mal HRC >52... 4) Mein Tipp waere: Fertig entspannte Platte, plangeschliffen,
Formen durch Wasserstrahlschnieden ausarbeiten,
elektrochemisch (!) entgraten und polieren. NICHT MEHR SCHLEIFEN. 5) Dann auf Masz und Planheit _laeppen_.
Sind Standardverfahren, einfach naehste Werkzeug-/Messmittelbude fragen. (oder Optiker)....
HA Details im Zweifelsfall ueber meine EMail-Adresse. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
screetch-priv
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erstellt am: 30. Okt. 2006 07:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo danke für die Tipps das klingt aber sehr aufwändig. Ich glaube aber auch das man das ganze falsch angegangen ist.. Ich bin gern an Details interessiert und im Zweifelsfall probiere ich das gern.
Bin nun aber an einem anderen Projekt dran, werde mich aber trotzdem drum bemühen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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