| |
 | Uversa präsentiert: EVO-MV und ELO-MH: Neue Lösungen für effiziente Montage und Befestigung, eine Pressemitteilung
|
Autor
|
Thema: Kennt jemand das Katzenschwanz-Prinzip zur Drehmomentübertragung? (4935 mal gelesen)
|
MC Mitglied Dipl.Ing. Maschinenbau, Konstrukteur
  
 Beiträge: 644 Registriert: 20.10.2000
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 08:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Guten Morgen allerseits, in bin auf der Suche nach einer Vakuum-Drehdurchführung auf einen Begriff gestoßen, der mir nichts sagt. Es geht um das "Katzenschwanz-Prinzip" (siehe z.B. hier: http://www.inficon.com/download/en/RINA09D1_Web.pdf ) Kann mir jemand sagen, wie genau dieses Prinzip funktioniert, evtl. sogar eine Schnittzeichnung oder eine Prinzipskizze zur Verfügung stellen? Vielen Dank im Voraus, Michael ------------------ Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur spirituellen Kapazität des Produzenten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
flavus Mitglied Techniker+Familienerhalter
   
 Beiträge: 1378 Registriert: 09.04.2005 ATI 3450 bzw. Nvidia Quadro M2000M Win7/64 Creo3.0 produktiv Windchill 10.2
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für MC
Hallo, Skizze oä. kenn' ich keine, und das Prinzip ist einfach erklärt (ich geh' mal vom technischen weg und beziehe mich nur auf die Fauna): Eine Katze landet beim Fallen immer auf den Füssen, Grund ist eine bewußt durchgeführte Drehbewegung des Schwanzes, welche eine Gegendrehung des Körpers bewirkt (actio = reactio). Wie die Katze das erforderliche Drehmoment "berechnet" ist unklar. Mir ist schleierhaft, wie dieses Prinzip hier als Vergleich herangezogen wird... Peter ------------------ http://www.fuhrmann.at/ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MC Mitglied Dipl.Ing. Maschinenbau, Konstrukteur
  
 Beiträge: 644 Registriert: 20.10.2000
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 11:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo Peter, also ich befürchte Dein Ausflug in die Fauna führt nicht in die richtige Richtung  Was ich bislang gegoogelt habe war, daß die Form der Ausgangswelle, die am Ende um ca. 35° abgebogen sein soll an die Form eines Katzenschwanzes erinnert und daher der Name. Kann aber auch alles Mumpitz sein. Fakt ist aber, das es ein Prinzip gibt, welches im Englischen als "cattail" bzw. "cat´s tail" bezeichnet und daher im Deutschen wohl "Katzenschwanz-Prinzip" genannt wird. Der Hersteller der Durchführungen (siehe Link oben) nennt diese Begriffe auch in seinen CE-Blättern (englisch & deutsch). Vermutungen, die cattail als den amerikanischen Rohrkolben nahelegen führen leider auch nicht weiter. Ich werde wohl mal beim Hersteller anrufen und fragen was des Rätsels Lösung ist. Danke trotzdem für die Hilfe! Gruß, Michael ------------------ Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur spirituellen Kapazität des Produzenten. [Diese Nachricht wurde von MC am 18. Jul. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
highway45 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Bastler mit Diplom

 Beiträge: 6385 Registriert: 14.12.2004 Fenster 2000 mit Selbstzerstörung 4.0
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für MC
Zitat: Die Drehbewegungen auf der Antriebsseite werden direkt auf die gekrümmte Welle übertragen (Katzenschwanzprinzip).
"Gekrümmte Welle" ist ja schon mal etwas befremdlich Vielleicht sind da so Feder-Elemente drin, die ähnlich aussehen, wie das @ Zeichen. Also das a ist die eine Welle und ein oder mehrere Kringel greifen außen an die andere Welle. ------------------ CoCreate: Hilfeseite I FAQ I Forum [Diese Nachricht wurde von highway45 am 18. Jul. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MC Mitglied Dipl.Ing. Maschinenbau, Konstrukteur
  
 Beiträge: 644 Registriert: 20.10.2000
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hi Matthias, ich habe gerade mit einem telefoniert, der mir eine Skizze/Schnittbild faxen kann. Bin mal gespannt. Es scheint aber tatsächlich eine Welle zu sein, die am Ende gekröpft ist. Dort sitzt ein Wälzlager, daß dann voodoo-artig über eine Walkbewegung die Drehbewegung durch einen Metallbalg auf die Abtriebsseite überträgt. Ich werde es posten, wenn ich was habe. Gruß, Michael ------------------ Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur spirituellen Kapazität des Produzenten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MC Mitglied Dipl.Ing. Maschinenbau, Konstrukteur
  
 Beiträge: 644 Registriert: 20.10.2000 System: DELL Precision 5770, 32GB RAM nVidia RTX A2000 Win10 Enterprise 64bit SOLIDWORKS 2022 Premium SP5.0 Creo Elements/Direct Modeling (x64) 19.0 M030
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 13:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Anbei nun das Prinzip: (Antrieb ist rechts) Da soll man drauf kommen. Grüße, Michael ------------------ Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur spirituellen Kapazität des Produzenten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ledock Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
  
 Beiträge: 509 Registriert: 12.11.2004
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 13:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für MC
Hallo Ihr, tut mir leid wenn ich da jetzt so ne dumme Frage stelle. Der Sinn dieser ganzen Drehdurchführung ist doch, dass ich eine Drehbewegung von der Umgebung in eine Vakuumkammer bringen kann. Was bewirkt da die gekrümmte Welle ? Eine gerade Welle wäre doch einfacher zum Abdichten. Gruß Matthias ------------------ Treffen sich ne Null und ne Acht. Sagt die Null: "Hey schicker Gürtel"  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MC Mitglied Dipl.Ing. Maschinenbau, Konstrukteur
  
 Beiträge: 644 Registriert: 20.10.2000 System: DELL Precision 5770, 32GB RAM nVidia RTX A2000 Win10 Enterprise 64bit SOLIDWORKS 2022 Premium SP5.0 Creo Elements/Direct Modeling (x64) 19.0 M030
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo Matthias (ledock), das Problem ist tatsächlich das Abdichten bzw. die Leckrate. Bei Abdichtungen mit O-Ringen bzw. Magnetfluid gibt es eine Leckrate, die teilweise (nicht immer, gibt auch sehr dichte, aber auch sehr teuere direkte Durchführungen) nicht tolerabel ist. Die Abdichtung in diesem Fall ist einfach und absolut dicht bzw. hängt von der Kupferdichtung des CF-Flansches und der des Metallbalgs ab. Ob es der Weisheit letzter Schluß ist, ist eine Frage die ich zZ. noch nicht beantworten kann. Gruß, Michael ------------------ Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur spirituellen Kapazität des Produzenten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
highway45 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Bastler mit Diplom

 Beiträge: 6385 Registriert: 14.12.2004 Fenster 2000 mit Selbstzerstörung 4.0
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 14:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für MC
Zitat: Original erstellt von MC: ...daß dann voodoo-artig über eine Walkbewegung...
Ich kann noch nicht behaupten, daß ich das Prinzip verstanden habe. Die Grundfunktion scheint aber nicht nur das Abdichten zu sein, sondern auch eine verminderte Temperaturübertragung ? ------------------ CoCreate: Hilfeseite I FAQ I Forum Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MC Mitglied Dipl.Ing. Maschinenbau, Konstrukteur
  
 Beiträge: 644 Registriert: 20.10.2000
|
erstellt am: 18. Jul. 2007 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Zitat: Original erstellt von highway45: [QUOTE]Original erstellt von MC: ...daß dann voodoo-artig über eine Walkbewegung...
Ich kann noch nicht behaupten, daß ich das Prinzip verstanden habe. Die Grundfunktion scheint aber nicht nur das Abdichten zu sein, sondern auch eine verminderte Temperaturübertragung ? Das mit der Walkbewegung war nur eine Vermutung von mir, die sich aber als falsch herausstellte, als ich das Schnittbild gesehen habe.
Die Isolierung ist eigentlich nicht besser als bei anderen Verfahren (wenn ich an Magnetkupplungen denke sogar viel schlechter). Der Metallbalg (im Bild ja rechts um die gekröpfte Welle gestülpt) hat die Aufgabe die "Schlenkerbewegung" mitzumachen und dabei abzudichten. Diese Bewegung wird dann über den Kupplungstopf (links im Bild) wieder in eine "normale" Drehbewegung gewandelt. Mann muß das Teil mal im 3D-Konstruieren und dann animieren. Habe aber zZ. wenig Zeit für solche Spielchen. Wäre aber nett  Gruß, Michael ------------------ Das maximale Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur spirituellen Kapazität des Produzenten. [Diese Nachricht wurde von MC am 19. Jul. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |