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UNITEC wird offizieller Systemintegrator von AVEVA, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Strömungsverteilung im Rohrsystem (5619 mal gelesen)
mike7272
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erstellt am: 16. Mrz. 2010 19:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Unbenannt.JPG

 
Hallo Leute,

ich habe da mal eine kleine Strömungstechnische Frage.

In dem Bild, dass ich hier angehängt habe ist ein Hauptrohr zu sehen, das 4 Abzweige besitzt. Der Durchmesser der Abzweigstränge ist gleich.

Die Werte für die Durchmesser hab ich einfach mal als beispiel gewählt.

Nun ist es ja unter Umständen so, dass der Massenstrom in den hinteren Strängen zunimmt.
Also QmStrang1<QmStrang2<QmStrang3<QmStrang4
Das resultiert ja aus dem Geschwindigkeitsverlust nach einem Abzweig.
Die Geschwindigkeitsreduzierung nach Strang1(da ja der Massenstrom abnimmt) führt zu einer Erhöhung des statischen Druck vor Strang2, der ja für die Strömung im Abzweig mit verantwortlich ist. Diese Erhöhung ist gleich der Änderung des dyn. Druckes minus die Verluste an der Rohrstrecke und den Abzweigverlust.
Genauer gesagt pstatischStrang2=pstatischStrang1+rho/2*(wStrang1-wStrang2)^2-pVerluste. (Ach ja der Druck an den Ausgängen der Stränge soll überall gleich sein).

Das ist die Theorie, so wie ich sie mir vorstelle. Meine Frage ist nun

Wie berechne ich ausgehend von dem Einlauf mit 5g/s die Verteilung im ganzen Netz? Alle Geometrien werden als bekannt vorrausgesetzt, auch wenn ich Sie hier noch nicht eingezeichnet haben sollte. Es geht mir hier ums Prinzip also könnt Ihr auch gern von anderen Werten ausgehen.

Wenn ich undeutlich war, oder etwas fehlen sollte postet es doch einfach.

Ich danke schon mal im Vorraus

Mike

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 16. Mrz. 2010 19:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mike7272 10 Unities + Antwort hilfreich

1. Das Thema heißt: Dynamik der Flüssigkeiten und Gase
   Hast Du Dich damit schon beschäftigt ?
2. Es gibt laminare und turbulente Strömung
3. Es gibt Newtonsche und andere Flüssigkeiten
4. Du wirfst hier mit Formelzeichen umeinander -
   Schreib mal bei jedem dazu was Du damit meinst.

Und den gibt es natürlich auch noch: http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_von_Hagen-Poiseuille

[Diese Nachricht wurde von N.Lesch am 16. Mrz. 2010 editiert.]

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mike7272
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 10:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo N.Lesch

1. Das Themengebiet ist mir vertraut
2. Ich bin in meinem Beispiel von einer turbulenten Strömung ausgegangen
3. Ich wollte doch erst mal nur die newtonschen Fluide betrachten
4. na klar mach ich gern

QmStrang1-4: Massenstrom in den Strängen.

pstatischStrang2: der statische Druck direkt vor dem Abzweig
rho: Dichte

wStrang: Geschwindigkeit des Fluids kurz vor der Teilung des Stromes. Das ist natürlich verwirrend. Gemeint ist natürlich nicht die Geschwindigkeit im Strang sondern vor einem Abzweig.

pVerlust: Rorreibungsverlust und Umlenkungsverlust

ich gebe zu ich habe die Formelzeichen nicht gut bezeichnet.

Wen noch Fragen sind. Einfach stellen.

Danke

Mike

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N.Lesch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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WF 4

erstellt am: 17. Mrz. 2010 10:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mike7272 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Geschwindigkeit einer Flüssigkeit in einem Rohr ist mehr als verwirrend.
Die ist nicht einmal bei laminarer Strömung einheitlich.

Da wäre der Volumenstrom ( Menge pro Zeiteinheit ) eindeutiger.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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Schmidi01
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Zitat:
Original erstellt von mike7272:
Hallo N.Lesch


2. Ich bin in meinem Beispiel von einer turbulenten Strömung ausgegangen

Danke

Mike


Warum turbulent?
5 g/s ist für Wasser und 10 mm Durchmesser ziemlich laminar und für Luft knapp turbulent. Was hast du denn für ein Fluid?

Wie gross sind denn die Abstände zwischen den Abzweigen und wie die Längen der Stränge. Spielt die Rohrrauigkeit eine Rolle?

Ansonsten: Gleichungssystem aufstellen, es handelt sich ja wie du schreibst um ein Rohrnetz, also gelten die entsprechenden Gleichungen

Gruss Thomas

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mike7272
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 13:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja mit der Geschwindigkeit tut mir leid.

Ich bin von der mittleren Geschwindigkeit ausgegangen.

Mein Fluid soll Luft sein.

Ich habe mir die Abmasse einfach ausgedacht. Ich habe nicht nachgerechnet, welches Strömungsverhalten in diesem Beispiel gegeben ist.

Das lambda soll nach dem jeweiligen Gültigkeitbereich errechnet werden. Rauhigkeit spielt also eine Rolle. Also Nikuradse, Blasius, Moody was halt passt bzw gültig ist.

Abstände zwischen Zweigen könnt ihr euch aussuchen.

Es sollte auch nur um das Prinzip gehen. Die Logik, die dahinter steht.

Beim aufstellen des Gleichungssystems hapert es bei mir. Da brauch ich Hilfe. Ich weiß nicht wie.


Danke

Mike

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Schmidi01
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 14:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mike7272 10 Unities + Antwort hilfreich

da bemühst du mal eine der beliebten Suchmaschinen mit den Stichworten "Rohrnetz" und "Maschen". Da werden sie geholfen.

Gruss Thomas

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