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 | KonTec Maschinenbau GmbH mit "uversa" auf der All About Automation, eine Pressemitteilung
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Thema: Kugelhahn zum drosseln (3936 mal gelesen)
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Mario Wipf Mitglied Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
  
 Beiträge: 535 Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP4, AIS 10 SP2 WINDOWS XP Pro Fujitsu Siemens CELSIUS M430 Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 11. Jun. 2007 20:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo allerseits ( achtung gleicher Eintrag auch im Forum Anlagenbau) Wir möchten zwecks Teilung Volumenstrom (durch Test zu eruieren) einen zentralen Volumenstrom über ein T-Stück verteilen. In den nachfolgenden Rohren unmittelbar nach diesem Verteilstück beabsichtigen wir je einen Kugelhahn zu platzieren.
Ist das zulässig ? Rohrdurchmesser: 4" Strömungsgeschwindigkeit ca. 2,5 m/s ; Kugelhahn rostfrei (1.4408) zulässiger Druck Kugelhahn etwa 64 bar ; Betriebsdruck des Kühlsystems: 4 bar Hat mir jemand einen Tip oder Erfahrung ? Gruss Mario P.S. Ich habe schon gelesen, dass Kugelhähne generell nicht für die Verwendung in Zwischenstellungen geeignet sein sollen... aber bei so kleinem Druck und VOlumenstrom auch ? Da müsste es wohl irgendwo eine Grenze geben, kann mir nicht vorstellen, dass diese Aussage generell als "korrekt" interpretiert werden darf ? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dän Mitglied Konstrukteur - Maschinenbau
 
 Beiträge: 265 Registriert: 16.02.2007 CATIA V5 R17 SP4 Deutsche Umgebung
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erstellt am: 12. Jun. 2007 10:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Mario Wipf
Hallo Mario Ich halte das nicht gerade für die beste Lösung, aber auf die schnelle kann man es sicher mit Kugelhähnen probieren. Meiner Meinung nach, solltest du dich aber besser auf die Suche nach Stellventilen machen. Hoffe geholfen zu haben. ------------------ MfG Daniel  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Wipf Mitglied Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
  
 Beiträge: 535 Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP4, AIS 10 SP2 WINDOWS XP Pro Fujitsu Siemens CELSIUS M430 Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 13. Jun. 2007 06:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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docci Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
 
 Beiträge: 219 Registriert: 01.04.2005
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erstellt am: 13. Jun. 2007 07:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Mario Wipf
Sofern die Kugelhähne nicht zwölf Stunden am Tag, sechs Tage die Woche im Einsatz sind, sondern rein sporadisch zu Prüfzwecken, Versuchen oder ähnlichem eingesetzt werden, denke ich, daß dies relativ unproblematisch ist. Ich selbst hab vor einer Weile 2"-Kunststoffkugelhähne bei einem Volumenstrom von max. 30qm/h verbauen lassen - okay, nicht immer ganz leise, dennoch vermutlich deutlich billiger als Stellventile... Mal abwarten, wie lange es hält... ------------------ "Das Leben ist nicht gerecht - und für die meisten von uns ist das gut so." [Oscar Wilde] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Wipf Mitglied Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
  
 Beiträge: 535 Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP4, AIS 10 SP2 WINDOWS XP Pro Fujitsu Siemens CELSIUS M430 Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 13. Jun. 2007 08:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Leider ist es nicht so, dass diese nur zu Versuchszwecken laufen gelassen werden, sondern genau 7 Tage die Woche vermutlich 24 h am Tag im Einsatz sind, jedoch unverändert in der Stellung betrieben werden. Gemäss nachträglicher Rücksprache mit dem Armaturenlieferant sei dies jedoch unproblematisch... dann schauen wir mal :-) Gruss Mario Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dän Mitglied Konstrukteur - Maschinenbau
 
 Beiträge: 265 Registriert: 16.02.2007 CATIA V5 R17 SP4 Deutsche Umgebung
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erstellt am: 13. Jun. 2007 08:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Mario Wipf
Zitat: Original erstellt von docci: okay, nicht immer ganz leise, dennoch vermutlich deutlich billiger als Stellventile...
Nach dem Motto: Wir müssen sparen, koste es was es wolle. ------------------ MfG Daniel  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PeterW Mitglied Techniker (HTL Maschinenbau)
  
 Beiträge: 560 Registriert: 08.08.2002 WIN XP Inventor 2009 NVIDIA Quadro FX 1500
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erstellt am: 13. Jun. 2007 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Mario Wipf
Ist die Einstellung der Verteilung mittels Blenden denkbar? Wäre zwar zu Beginn aufwendig (Ermitteln der richtigen Blendendurchmesser ist eher langwierig), wäre aber auf Dauer stabil und könnte auch billiger sein... ------------------ mfG PeterW [Diese Nachricht wurde von PeterW am 13. Jun. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Wipf Mitglied Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
  
 Beiträge: 535 Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP4, AIS 10 SP2 WINDOWS XP Pro Fujitsu Siemens CELSIUS M430 Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 13. Jun. 2007 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hab ich mir auch schon überlegt Leider liefern wir eine Anschlussfertige Wärmeaustauschereinheit, die in Kuwait aufgebaut werden soll. Erst da sind definitive Druckverluste der Rohrleitungen und der daraus resultierende Volumenstrom bekannt. Danke für den Tip Gruss Mario Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
docci Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
 
 Beiträge: 219 Registriert: 01.04.2005
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erstellt am: 13. Jun. 2007 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Mario Wipf
Nun, wenn die "Regeleinheit" in einem Produkt von Euch eingebaut werden soll, stellt dies auch für mich einen anderen Sachverhalt dar und ich würde eher eine "saubere" Lösung bevorzugen. Hörte sich für mich eher nach einer internen Versuchsgeschichte oder ähnlichem an... ------------------ "Das Leben ist nicht gerecht - und für die meisten von uns ist das gut so." [Oscar Wilde] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Wipf Mitglied Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
  
 Beiträge: 535 Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP4, AIS 10 SP2 WINDOWS XP Pro Fujitsu Siemens CELSIUS M430 Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 13. Jun. 2007 13:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Da bleibt mir wohl nichts anderes übrig, als zu akzeptieren, dass das Kundenbudget eingeschränkt ist und aus diesem Grund dann die günstigere Variante bevorzugt wurde. Aber ich muss noch einmal sagen, dass das Wort Regeleinheit für unsere Anwendung keinesfalls zutrifft, da es wirklich nur um eine einmalige Justierung geht ohne Soll-Ist Wertevergleich mit Reglerrückführung oder ähnlichem. Es geht ja wirklich nur um einen variablen zeta-Wert, der dann bei der kompletten Anlage mittels Versuch eingestellt werden soll. Es ist sicher nicht die perfekte Lösung meine Frage ist mehr, ob der Kugelhahn einen Schaden erleiden kann...was gemäss aktueller Rücksprache mit dem Lieferanten kein Problem sein soll. Grüsse aus der sonnigen Ostschweiz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
       

 Beiträge: 11989 Registriert: 28.05.2002
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erstellt am: 13. Jun. 2007 13:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Mario Wipf
Naja, irgendwann werden wohl mal die Kanten etwas rund werden, aber was soll´s....  Schwerwiegender wäre für mich die Problematik, wie ich die Kugelhähne in der einmal ermittelten Stellung fixiere. Wäre doch zu ärgerlich, wenn sich die Kugelhähne aufgrund von Vibrationen, Strömungskräften etc. verstellen würden bzw von unbedarftem Wartungspersonal mal eben verstellt werden. Ich würde auch zu Blenden oder Schiebern tendieren. Gibt´s nicht irgendwo auch einstellbare (Iris-)Blenden ? CU BTW : 1x in der Gewährleistung nach Kuwait fliegen um einen Kugelhahn wieder einzustellen ist sicher teurer als eine technisch einwandfreie Lösung  ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Wipf Mitglied Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
  
 Beiträge: 535 Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP4, AIS 10 SP2 WINDOWS XP Pro Fujitsu Siemens CELSIUS M430 Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 13. Jun. 2007 13:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Für das mit dem Verstellen wurde sogar schon der Gedanke überdacht, die Griffe zu demontieren. Das mit dem verstellen: Die Kugelhähne sind so streng zu verstellen, dass man, ohne diese in einer Rohrleitung eingebaut zu haben, keine Chance hat trotz 300 mm langem Griff, diese zu betätigen. (Betriebsdruck 4 bar, Kugelhahn: PN63) Aber das mit einer IRIS-Blendenartigen funktion wäre sicher noch eine interessante Sache... Und auch der Ausflug nach Kuwait wäre sicher ökonomisch nicht sehr interessant :-) Gruss Mario [Diese Nachricht wurde von Mario Wipf am 13. Jun. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
reflow Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
 
 Beiträge: 443 Registriert: 27.10.2005
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erstellt am: 24. Jun. 2007 13:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Mario Wipf
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