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Hallo Zusammen,
ich bin auf der Suche nach einem Druckluftspeicher mit Standartanschlüssen für Pneumatik.

Bis jetzt habe ich immer nur Kompressoren gefunden mit behälter aber da ich sehr große Längen(100m) zu überwinden habe brauche wäre ein zwischenspeicher sehr gut.

Hat jemand eine Idee? Danke im Voraus

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Kommt drauf an wie groß - die Pneumatikfirmen haben so etwas im Programm, z.B. bei Festo bis zu 20 Liter Inhalt.
Eine andere Quelle wären Windkessel (Stichwort Druckluftbehälter) für Pumpen, die gibts viel größer (kennst Du "Wer liefert was" www.wlw.de?  - dort findest Du sicher geeignete Hersteller).

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mfG
PeterW

[Diese Nachricht wurde von PeterW am 11. Jul. 2006 editiert.]

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Wie groß muß der denn sein?

Schau mal bei www.Festo.de

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Grüße" TARGET=_blank>www.Festo.de

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Grüße</A>  aus dem Schwabenland

Dieter 

[Diese Nachricht wurde von D.Loistl am 11. Jul. 2006 editiert.]

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Danke Peter,
da habe ich es schon probiert auch bei Direktindustry usw. ...
Mir fehlt nur offensichtlich der richtige Begriff!!
Bei Festo war ich da wohl ebenfalls zu blöd  , dort habe ich nämlich auch schon gesucht

Die größe bestimmt sich ja bestimmt nach dem Durchfluss pro minute?
Dazu kann ich zur Zeit noch nicht viel sagen aber ich denke 20l klingt viel?
Gruß Carsten

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Ok das mit Festo nehme ich zurück, lag am Browser. Opera zeigt die Seiten nicht richtig an...
Wie dimensioniert man einen solchen Behälter?

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Wie dimensioniert man einen solchen Behälter?

Ist sehr sinnvoll bei intermittierendem Verbrauch, die Dimensionierung kann dann nach dem Verbrauch bzw. dem zulässigen Druckverlust erfolgen. Nehmen wir an, dass der Verbraucher kurzzeitig eine Menge Luft zieht und die Leitung diese Menge nicht unmittelbar liefern kann, dazu ein Beispiel:

Es werden schnell 5 Normliter Luft entnommen. Der Pufferbehälter hat 10 Liter Nennvolumen x 6 bar = 60 Normliter Inhalt. Nach der Entnahme sind kurzzeitig nur mehr 55 Liter im Behälter, also sinkt der Druck auf 55/60 von 6 = 5,5 bar. Ist dieser Druckabfall zu hoch, muss der Speicher vergrößert werden.

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mfG
PeterW

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Hallo Peter,
das heißt aber nicht, das ich 8bar vorladen kann wenn ich einen Betriebsdruck von 6bar brauche und so den langen Schlauchweg unterbinde? Ich weiß ist blöd geschrieben aber besser fällts mir nicht  ein.
Ich kann doch da bestimmt eine Druckreduzierung zwischen Speicher und Ventil hängen und habe so immer reserve im Tank?

Ich hoffe zu diese wirren Aussagen gibt es überhaupt einen Kommentar...
Gruß Carsten

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Das kommt letztlich darauf an, wieviel Luft der Verbraucher zieht und wie groß der Druckabfall über die Leitungslänge ist (kann dir ein Pneumatiker - ich bin keiner - sicher sagen). Die Leitung muss  sowieso mindestens so viel Luft liefern können, wie verbraucht wird. Der Leitungsdruckabfall sorgt dafür, dass bei nicht konstantem Verbrauch (also immer wenn irgendwelche Ventile arbeiten) am Leitungsbeginn sich noch lange nichts tut, wenn beim Verbraucher schon "die Luft raus" ist - in diesem Fall ist ein Puffer nützlich.

Mit einem Druckregler wie von dir beschrieben wirds auf jeden Fall besser. Als Puffervolumen hast du dann aber nur ein Stück Zuleitung (ohne Puffer) - je größer die Schwankungen im Verbrauch sind bzw. je mehr Luft kurzzeitig entnommen wird desto weniger wird der Druckregler ausgleichen können.

Den Pufferspeicher mit höherem Druck zu betreiben ist auch gut, denn dann ist das zur Verfügung stehende Puffervolumen größer bzw. kann ein kleinerer Behälter genommen werden.

Ich hoffe, mich halbwegs verständlich ausgedrückt zu haben...

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mfG
PeterW

[Diese Nachricht wurde von PeterW am 12. Jul. 2006 editiert.]

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Servus soulfly,

eine höhere druckaufladung im Windkessel ist kein Problem, du solltest nur keine Drossel, sondern einen Druckminderer einbauen, der hält dir dein Druck für deinen Verbraucher konstant. Eine reine Drossel hat da Druckschwankungen.

Gruß Günni

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Hallo Zusammen,
danke für die Antworten...
@Günni: genau das was ich mir dachte. Druckminderer heißt das also, super und so stelle ich mir das vor:
Kompressor-> Speicher -> Druckminderer -> Ventil -> Motor
Richtig?!

Gruß Carsten

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Richtig!

(die Zuleitung ist natürlich zwischen Kompressor und Speicher...)

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mfG
PeterW

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Moin!

Wenn die Zuleitung nicht allzu dünn ist, reicht auch einfach der nominelle Überdruck in der Leitung. Darum sind in großen Netzen die Leitungen ja auch immer direkt am Kompressor angeschlossn und der Drumi erst am Ende an der Zapfstelle.

Wenn der Druckverlust bei Durchfluss in der Leitung geringer ist als der Druckunterschied vom Hauptspeicher zum gewünschten Druck an der Einsatzstelle, brauchst Du gar keinen Zusatzpeicher. Das kann man berechnen, aber man kann es auch ausprobieren. Die Leitung ist ja ohnehin nötig. Allerdings könnte man mit einer Berechnung ermitteln, ob es billiger ist einen Speicher einzusetzen oder eine dickere Leitung zu kaufen.

Gruß
Roland

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www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Hallo Helge,
wo man solche berechnungen findet oder wie das geht kannst du mir nicht zufällig sagen?

Gruß Carsten

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Helge? Kein Helge hier, aber auf das Wort Berechnung reagier ich auch.

Das ist nicht ganz so einfach, aber auch kein Hexenwerk. 1. Semester Strömungslehre sollte das beinhalten; auch die Pneumatik-Zulieferer bieten dazu Rechenanleitungen an. Einfach mal dort fragen. Man muss sowieso für jedes durchströmte Bauteil einen Verlustbeiwert addieren, und den sagt einem i.d.R. der Lieferant.

Grundsätzlich steigt der Druckverlust mit dem Quadrat der Geschwindigkeit, und die Geschwindigkeit sinkt mit dem Quadrat des Rohrdurchmessers. D.h. doppelte Nennweite = 16 fach weniger Druckverlust (Das kommt mir selber hoch vor; hab ich mich vertan?).

Aber auch wenn es nur 1/4 wäre, irgendwie klingt das verlockend nach dickerem Rohr, was? Oder ist der Kurzzeitverbrauch so extrem hoch gegenüber dem mittleren Verbrauch? Für den mittleren Verbrauch muss die Leitung nämlich sowieso mindestens ausgelegt sein.

R O L A N D

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Hallo Roland,
ich assoziierte deinen Nick mit Texas (Helge Schneider), so ist es ja wohl auch gedacht  Also bitte nicht böse sein....
Danke dir für die Antwort werde mir jetzt mal einen pneumatik zulieferer suchen der sowas anbietet

Gruß Carsten

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Oh, natürlich, jetzt habe ich mich aber blamiert.   

Ja, an Helge Schneider dachte ich bei meinem Nickname wirklich, wie konnte ich den vergessen Ich war halt vorhin mit meinen Gedanken in einer Druckluftleitung.

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@Doc Snyder,
Nein du hast dich nicht vertan, das stimmt schon mit doppeltem Durchmesser = 16 fach weniger Verlust.

Gruß Günni

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Oh, das freut mich doppelt, denn dann hast Du die Berechnung ja  offenbar schon im Griff.

Danke für die Rückmeldung
Roland

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