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 | KonTec Maschinenbau GmbH mit "uversa" auf der All About Automation, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Zylinderberechnung (Knickung) (10340 mal gelesen)
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Tut_Ench_Ammun
Mitglied
Dipl.-Ing. (FH)
   Beiträge: 161
Registriert: 16.06.2005
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erstellt am: 20. Okt. 2005 15:03  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo alle mieinander, steh vor einem Problem, das meiner Meinung nach nicht so einfach zu lösen ist. Wie berechnet man einen ausgefahrenen Zylinder auf Knickung (siehe Bild)? Es werden ja beide Teile, sowohl Zylinderrohr als auch die Kolbenstange auf Knickung beansprucht. Es gibt ja mehrere Verfahren (Omega-Verfahren, Euler/Tetmajer) aber welches ist das richtigere? Gibt es eine DIN für eine solche Berechnung? Kann man das System in 2 Teilsysteme vereinfachen und beide getrennt berechnen? -->Soviele Fragen keine Antowrten, ODER??? Vielen Dank für Eure Hilfe Gruß Tutti Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
günni19
Mitglied
Ing
Beiträge: 225
Registriert: 27.10.2004 AutoCad 2004
VISUAL C++ .NET
2002/2003
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erstellt am: 21. Okt. 2005 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tut_Ench_Ammun 
Hallo Pharao! Das ist nicht so schwer wie du denkst, Euler ist knickung im elastischen Knickfall, Tetmajer knickung im unelastischen Knickfall, um zu bestimmen wo du liegst, mußt du den Schlankheitsgrad bestimmen. Nun mußt du nur noch schauen ob du im elastischen oder unelastischen Bereich liegst, vergleich mit dem Grenzschlankheitsgrad für z.B. St 37 = 104 , St 50 /60 = 89 und schon weist du ob nach Euler oder Tetmajer berechnet werden muß. Aber nim dir ein Buch wie den Dubbel oder ähnliches, da steht es auf jedenfall genau drin, auch die WS angaben des Grenzschlankheitsgrades der einzelnen Materialien. mfg Günter
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manoc
Mitglied
Konstrukteur, CAD-Admin, Berechnungsingenieur
Beiträge: 104
Registriert: 06.12.2004
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erstellt am: 07. Nov. 2005 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tut_Ench_Ammun
Hallo Tutti, Ich mach das seit Jahren immer so: einfach so tun, als wäre die Kolbenstange so lang wie der ausgefahrene Zylinder (von Auge zu Auge)und diese dann konventionell auf Knickung rechnen. Damit ist man üblicherweise auf der sicheren Seite. Wenn das Ergebnis genauer sein soll, hilft FEM weiter. HTH Martin
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Mario Wipf
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Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
Beiträge: 535
Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP4, AIS 10 SP2 WINDOWS XP Pro
Fujitsu Siemens CELSIUS M430
Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 15. Nov. 2005 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tut_Ench_Ammun
Hallo allerseits !! Ihr könnt euch die ganze FEM-Geschichte sparen. Es gibt im Bereich Druckluft fix fertige Diagramme, aufgrund derer der Optimale Zylinder bestimmt werden kann [f(Kraft)]. Dürfte also vermutlich auch bei hydraulischen Zylindern was derartiges geben. Ausser ihr habt einen zeitlich variablen Kraftvektor, der nicht nur axiale Kräfte auf den Zylinde ausübt (was ja die Zylinder sowieso nicht besonders gerne haben :-) ) Grüsse Mario Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Calimero281
Mitglied
Student
Beiträge: 25
Registriert: 13.09.2005
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erstellt am: 17. Nov. 2005 14:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tut_Ench_Ammun
Hallo alle miteinander! Naja, wenn man das aber nach Tetmajer berechnen möchte, und man nich grad einen der "gebräuchlichen" Werkstoffe (S235, S355 oder so) hat sitzt man auf dem Trockenen. Ich denk da jetzt einfach mal an nen Einsatzstahl (16MnCr5 oder 20MnCr5). Es fehlen einem dann nämlich die materialabhängigen Konstanten um die Spannung zu berechnen!! Siehe: Spannung=C0-C1*Schlankheitsgrad ! Jetzt die alles entscheidende Frage: Wo bekommt man denn genau diese Konstanten C1 und C0 her?  Hab nämlich genau das Problem. Im Internet hab ich leider nichts gefunden. MfG Andreas ------------------
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Hilti
Mitglied
Ingenieur
Beiträge: 139
Registriert: 01.06.2001 wie immer viel zu langsam....
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erstellt am: 22. Nov. 2005 13:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tut_Ench_Ammun
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Calimero281
Mitglied
Student
Beiträge: 25
Registriert: 13.09.2005
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erstellt am: 23. Nov. 2005 08:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tut_Ench_Ammun
Hallo Thomas! Is eigentlich ne schöne Seite, aber ich kenn mich leider mit der AISI-Norm nich aus und weiß nich was da was is. Und Kennwerte zwecks Tetmajer-Knickung hab ich leider auch keine gefunden. Aber trotzdem danke für die Links, könnten bestimmt trotzdem nochmal hilfreich sein.  MfG Andreas ------------------
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Grafiks
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Projektleiter
Beiträge: 17
Registriert: 17.03.2006
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erstellt am: 22. Mrz. 2006 15:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tut_Ench_Ammun
Hallo Tutti, wenn du öfters Zylinder auf Knickung berechnen mußt, empfehle ich dir
HydrauCalc von Hokrasoft.de ist zwar kein Programm für den Hitec Maschinenbauspezialist, aber für einen Hydrauliker genau das richtige. Dort wird übrigens nach Euler berechnet. Gruß Klaus
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