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Thema: Regelmäßige n-Ecke Berechnen (4301 mal gelesen)
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Muecke.1982 Mitglied
Beiträge: 879 Registriert: 23.07.2009 [Inventor Professional 2020] - Lizenz abgelaufen WIN 10
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erstellt am: 08. Aug. 2013 09:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo miteinander, ich scheitere schon an den kleinen Matematik aufgaben möchte eigentlich was sehr einfaches machen, nämlich ein Regelmäßige n-Ecke berechnen. Leider komme ich nicht dahinter wie ich das anstellen muss. habe da folgendes gefunden: Daten die ich habe: r = 51,5 cm n = 6
Dann kann ich Rechnen: α = 360° : n α = 360° : 6 α = 60° β = (180° - α ) : 2 β = (180° - 60°) : 2 β = 120° : 2 β = 60° r = 51,5 cm a = ? kann mir jemand sagen wie ich a berechne? so recht verstehe ich das nicht :-( h² = r² -(a:2)²
hier habe ich jedoch h und a als unbekannte? würde mich über Tipps sehr freuen. ------------------ Seit 07/13 --> Inventor Professional 2014 Seit 07/13 --> Windows7 Professional !CAD Erfahrungen keine! Absoluter anfenger mit allem :-(
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26068 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Aug. 2013 09:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
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Muecke.1982 Mitglied
Beiträge: 879 Registriert: 23.07.2009 [Inventor Professional 2020] - Lizenz abgelaufen WIN 10
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erstellt am: 08. Aug. 2013 09:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Stimmt, ok das war für das Beispiel nicht die besten Daten. da ich später noch nicht wies was bei mir genau n ist sollte ich hier die Berechnung kommen. gehen wir davon aus das ich die Daten vorliegen habe:
Daten die ich habe: r = 51,5 cm n = 7 Dann kann ich Rechnen: α = 360° : n α = 360° : 7 α = 51,43° β = (180° - α ) : 2 β = (180° - 51,43°) : 2 β = 128,57° : 2 β = 64,28° r = 51,5 cm a = ? ------------------ Seit 07/13 --> Inventor Professional 2014 Seit 07/13 --> Windows7 Professional !CAD Erfahrungen keine! Absoluter anfenger mit allem :-( Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DonChunior Mitglied CAD-Systemadministrator
Beiträge: 1149 Registriert: 09.09.2004 Pro/E Wildfire 4.0 M220 Pro/I 3.4 M070 Windows 7 Enterprise x64 SP1
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erstellt am: 08. Aug. 2013 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Die zielführende Formel kannst du dir selber noch herleiten. Der Kosinus eines Winkels in einem Rechtwinkeligen Dreieck ist die Länge der Ankathete geteilt durch die Länge der Hypotenuse. Somit lässt sich die Formel aufstellen: cos(β ) = (a/2)/r = a/(2*r) daraus folgt: a = 2*r*cos(β ) [EDIT] Hypotenuse schreibt man nicht mit "th". [/EDIT] ------------------ MfG, DonChunior [Diese Nachricht wurde von DonChunior am 08. Aug. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Moderator Projektingenieur
Beiträge: 2566 Registriert: 27.10.2003 AIP2022 Win 10 pro
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erstellt am: 08. Aug. 2013 09:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
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Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 08. Aug. 2013 09:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26068 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Aug. 2013 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
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kurzpa Mitglied Selbständiger Konstrukteur / Lehrer für technische Zeichner/Detailkonstrukteure
Beiträge: 123 Registriert: 17.10.2010 FujitsuSiemens Celsius H920 Win7+Solid Edge ST2/ST3/ST4 AUTODESK Produkt Design Suite MathCAD15+Prime2.0
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erstellt am: 08. Aug. 2013 11:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
hallo! Im Anhang die allgemeine Lösung des Problems... Unabhängig wie groß dein Teilwinkel ist, also der Winkel Alpha, die allgemeine Dreiecksberechnung gilt immer... Warum auf Beta rechnen, wenn Alpha sich aus n ergibt? es gilt: alpha = 360°/n lg Patrick EDIT: Ja ich weiß, man könnte es noch weiter vereinfachen ... EDIT ------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur Dumme die nicht fragen!
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Muecke.1982 Mitglied
Beiträge: 879 Registriert: 23.07.2009 [Inventor Professional 2020] - Lizenz abgelaufen WIN 10
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erstellt am: 10. Aug. 2013 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hey, sorry das ich so lange nicht geantwortet habe. habe mir das jetzt hier durchgelesen und durch gearbeitet und komme da nicht dahinter :-( wie das gehen soll. habe mir eine kleine Excel gebaut, bei der ich r und n angeben kann der Rest soll berechnet werde. ich glaube nur nicht das was bei a raus kommt, erstreckt nicht da a bis zu n=30 kleiner wird und dann wider Größer. irgend wie ist da was Falsch :-( nur was? ------------------ Seit 07/13 --> Inventor Professional 2014 Seit 07/13 --> Windows7 Professional !CAD Erfahrungen keine! Absoluter Anfänger mit allem :-( Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kurzpa Mitglied Selbständiger Konstrukteur / Lehrer für technische Zeichner/Detailkonstrukteure
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erstellt am: 10. Aug. 2013 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
ja, dass stimmt, da hast du ein böcklein geschossen! excel rechnet in radianten und nicht in grad! dass heißt du musst winkel in die cos() funktion in rad eingeben und nicht in grad! dann stimmt auch das ergebnis! hab dir mal eine korrigierte version angehängt! dazu musst du die datei downloaden und die dateiendung auf .xls ändern, dann kannst du sie in excel öffen... lg Patrick EDIT: hab dir auch ein arbeitsblatt mit interner umwandlung angehängt -> arbeitsblatt2 ------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur Dumme die nicht fragen!
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Muecke.1982 Mitglied
Beiträge: 879 Registriert: 23.07.2009 [Inventor Professional 2020] - Lizenz abgelaufen WIN 10
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erstellt am: 10. Aug. 2013 11:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ok das Wort "radianten" habe ich schon mal gehört, wenn ich mich richtig erinnre ist das der Umfang eines Kreises mit einen Meter Durchmesser also 1 rad = Umfang einen 1 M im Durchmesser Kreises. man wie kommt Excel denn auf so ein Brett. danke für die Datei.
wende ich mir nachher mal anschauen. EDIT: Deine Signatur gefällt mir ------------------ Seit 07/13 --> Inventor Professional 2014 Seit 07/13 --> Windows7 Professional !CAD Erfahrungen keine! Absoluter Anfänger mit allem :-( [Diese Nachricht wurde von Muecke.1982 am 10. Aug. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Muecke.1982 Mitglied
Beiträge: 879 Registriert: 23.07.2009 [Inventor Professional 2020] - Lizenz abgelaufen WIN 10
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erstellt am: 10. Aug. 2013 11:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das war ja einfach wenn man die Grad hat dann einfach in BOGENMASS(Grad) und schon rechnet er wider richtig. Danke, Danke, Danke. ------------------ Seit 07/13 --> Inventor Professional 2014 Seit 07/13 --> Windows7 Professional !CAD Erfahrungen keine! Absoluter Anfänger mit allem :-( Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kurzpa Mitglied Selbständiger Konstrukteur / Lehrer für technische Zeichner/Detailkonstrukteure
Beiträge: 123 Registriert: 17.10.2010 FujitsuSiemens Celsius H920 Win7+Solid Edge ST2/ST3/ST4 AUTODESK Produkt Design Suite MathCAD15+Prime2.0
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erstellt am: 10. Aug. 2013 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
hallo mücke! nee, dass stimmt so nicht! ein radiant ist der winkel den ein kreis mit 1 längeneinheit LE, egal welche, aufspannt, wenn die bogenlänge des kreissegments 1 LE beträgt! und mathematisch gesehen is es die einzige logische definition eines winkels... einen kreis in etwas undekadisches zu teilen, wie bei grad in 360teile, ist eigentlich der größte schwachsinn, nur sind wir es halt nicht anders gewohnt! die vermessungstechniker teilen den rechten winkel in 100teile und sprechen von GON, dass ist wenigstens logisch! -> 100=10*10 lg patrick PS: habe den vorpost nochmals editiert, nur du warst schon schneller... ------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur Dumme die nicht fragen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Muecke.1982 Mitglied
Beiträge: 879 Registriert: 23.07.2009 [Inventor Professional 2020] - Lizenz abgelaufen WIN 10
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erstellt am: 10. Aug. 2013 12:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
OK, jetzt muss ich sagen das ich nur Bahnhof verstehe. was ist nun ein Radiant der Umfang 1° auf eine 1 LE ? oder das 1°? werde mir mal Google zu Hilfe nehmen müssen, und ein wenig Lesen :-) ------------------ Seit 07/13 --> Inventor Professional 2014 Seit 07/13 --> Windows7 Professional !CAD Erfahrungen keine! Absoluter Anfänger mit allem :-( Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kurzpa Mitglied Selbständiger Konstrukteur / Lehrer für technische Zeichner/Detailkonstrukteure
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erstellt am: 10. Aug. 2013 13:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
hi! also aus der skizze sollte es ersichtlich sein... wenn du einen winkel aufspannst, bei dem die schenkel 1LE lang sind und der kreisbogen ein bogenmaß von 1LE besitzt, dann hast du zwischen den schenkel einen winkel von 1 Radianten! der vollkreis hat demzufolge einen winkel von 2*pi Radianten zur Umrechnung gilt: 360 grad = 2*pi rad -> 1rad = 180 grad/pi ~ 57,3 grad lg patrick ------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur Dumme die nicht fragen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Clayton Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1632 Registriert: 07.02.2004 AMD Athlon 64X2 5600+, 1GB, Nvidia Quadro Pro FX 1100 Inventor Series 10 Mathcad 13
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erstellt am: 10. Aug. 2013 16:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
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kurzpa Mitglied Selbständiger Konstrukteur / Lehrer für technische Zeichner/Detailkonstrukteure
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erstellt am: 10. Aug. 2013 18:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
hallo clayton! natürlich geht es auch einfacher, aber hier wurde auch ein wenig grundlagenwissen vermittelt! aber das ist ja das schöne an der mathematik, die vielfalt der möglichkeiten ans ziel zu kommen, "das wünsch dir was prinzip" eben! es ist halt nicht immer 1+1 = 2 lg patrick ------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur Dumme die nicht fragen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |