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| Der SchraubTec-Herbst für industrielle Schraubverbindungen - Jetzt Messeticket sichern, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Stundensätze (15402 mal gelesen)
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Kiaco Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 10.10.2010
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erstellt am: 17. Okt. 2011 14:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag, ich weiß nicht ob das hier richtig plaziert ist! Ich müsste wiesen was eine Konstruktionsstude(Konstruktör + CAD-Arbeitsplatz) und was eine Drehmaschinenstunde(CNC-Maschine mit Arbeiter) kostet? Kann mir da jemand weiter helfen? Mit Google bin ich da nicht wirklich weiter gekommen! Danke schon mal! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADmium Moderator Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 13527 Registriert: 30.11.2003 ACAD 2004DX Mechanical PP
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erstellt am: 17. Okt. 2011 14:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
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Kiaco Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 10.10.2010
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erstellt am: 17. Okt. 2011 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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CADmium Moderator Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 13527 Registriert: 30.11.2003 ACAD 2004DX Mechanical PP
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erstellt am: 17. Okt. 2011 14:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
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Kiaco Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 10.10.2010
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erstellt am: 17. Okt. 2011 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also es geht um eine Achse die Theoretisch konstruiert und hergestellt werden soll, die Achse ist 34x73 mit zwei Lagerzapfen 20mm Durchmesser. Wir haben uns überlegt das eine Stückzahl von 1000 hergestellt werden soll. Dafür müssen wir die Kosten ermitteln, wir dachten uns das die Achse in Deutschland konstruiert wird und in einem billig Lohnland hergestellt werden soll. Ich hoffe das die Rahmenbeingungen ausreihen, mehr habe ich nicht, mir würden schon durchschnittliche Kosten ausreichen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Mitglied Sondermaschinenbau
Beiträge: 1064 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 17. Okt. 2011 15:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Hallo, Die Frage ist so unspezifisch und zeugt von sehr wenig eigener Vorleistung, dass du niemanden dazu bringen wirst dir diese zu beantworten bzw. du mit der korrekten Antwort soweiso nicht zurechkommen wirst. Grüße, Gollum
------------------ 'Das Problem mit den Beiträgen auf cad.de ist, dass man nie weiß ob sie wahr sind.' - Heinrich Seidel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kiaco Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 10.10.2010
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erstellt am: 17. Okt. 2011 15:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ledock Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 509 Registriert: 12.11.2004 Win 10 64bit Core I7 9700K 16HBRAM Intel UHD Graphics 630 Direct Modelling Express
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erstellt am: 17. Okt. 2011 15:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
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CADmium Moderator Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 13527 Registriert: 30.11.2003 ACAD 2004DX Mechanical PP
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erstellt am: 17. Okt. 2011 16:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
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Gerhard Deeg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R. Konstrukteur aus Leidenschaft
Beiträge: 2643 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64
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erstellt am: 17. Okt. 2011 17:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Hallo Kiaco, da kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen wegen der Konstruktion. Nun meine Frage zur Fertigung: Warum willst Du wegen 1000 Teilen ins Billiglohnland vielleich China gehen? Du selbst hast eine Menge Spesen wegen der Entfernung, außerdem weißt Du nicht, was die für einen Stahl verwenden und danach wegen der Reklamation den ganzen Ärger noch aufhalsen. Geh zu einer kleinen Werkstatt in der Nähe, sprich mit dem Meister was Du brauchst, und der sagt Dir dann was das kostet und stellt alles nach Deinen Vorstellungen her. So würde ich das machen und Tschüs für den Auftrag ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Devastator Mitglied --
Beiträge: 483 Registriert: 14.07.2005
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erstellt am: 18. Okt. 2011 07:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Moin Kiaco, kommt auf den Kunden an. Für gute Kunden gibt es schon mal EUR 55,-, für diesher guten Kunden > EUR 70,-. Ohne auf unser Tätigkeitsfeld einzugehen. Mehr ist z.Z. nicht zu realisieren. Ob dort aber die CAD Workstation inkl. Lizenz, Strom, Klospülung Kühlschrank und Kaffeemaschine drin ist..... ?????? Preise sind Nettopreise (mit 110 % Vorkasse ) Gruß Devastator ------------------ Management ist, wenn 10 Leute für das bezahlt werden, was 5 billiger tun könnten, wenn sie nur zu dritt sind und davon 2 krank sind. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kiaco Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 10.10.2010
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erstellt am: 18. Okt. 2011 13:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Gerhard Deeg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R. Konstrukteur aus Leidenschaft
Beiträge: 2643 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64
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erstellt am: 18. Okt. 2011 16:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Hallo Kiaco, Zitat: Original erstellt von Kiaco: Danke für die Antworten hat mir, schon weiter geholfen.
es wäre aber schön für uns, wenn wir erfahren könnten, wie Du Dich dabei entschieden hast, oder aber gezwungen warst Dich entscheiden zu müssen. Gruss Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kiaco Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 10.10.2010
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erstellt am: 18. Okt. 2011 17:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo da unsere Aufgabe nur fiktiv ist, reicht es uns aus mit Werten zu rechnen die ungefair dem Durchschnitt entsprechen daher haben wir beschlossen das wir mit einen Kon.-Stunde von 80€ rechnen und einer Maschinenstunde von 100€ rechnen und das ganze in Deutschland gefertigt wird, da es wirklich bei der Menge keinen Sinn machen würde die Teile im Ausland fertigen zu lassen. Danke für eure Anregungen!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smittytomcat Mitglied Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
Beiträge: 1325 Registriert: 23.08.2005 ANSYS Bricscad Windows XP Prof 32 bit SP 3 Windoof 7 Prof 64 bit Dell Precision's Bleistift Radiergummi Dreieck Papier Dubbel etc. Taschenrechner den eigenen Kopf ...
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erstellt am: 18. Okt. 2011 18:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Moin, noch nen Nachtrag zur Fertigung in China - sei nur mal am Rande erwähnt. Bei den Fertigungskosten darf man den Transport (Geld, Zeit) und auch die Kosten für die Transportversicherung nicht außer Acht lassen. Und wenn denn mal unterwegs der Container weg ist, dann heißt das Terminverzug. Gruß Gerd Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2661 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 18. Okt. 2011 20:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Hallo Kiaco, die Stundensätze sind aber nur 1/3 der Wahrheit bzw. der Kosten. Der eine Konstrukteur / Maschine schafft die Aufgabe in 3h, der andere braucht den ganzen Tag. Da liegst Du mit einem Stundensatz himmelweit daneben. 1000 solche Achsen sind eh nur eine (mannlose) Nachtschicht. Da lohnt sich nie eine Fertigung im Ausland. Viel Erfolg Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kiaco Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 10.10.2010
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erstellt am: 18. Okt. 2011 21:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo mir ist klar das die Werte realtitäsfern sind und das es nicht der Praxis entspricht und das es von Maschine zu Maschine und von Konstruktör zu Konstruktör es unterschieliche Stundensätze gibt! Unsere Hauptaufgabe beteht darin sich mit der Lagerachse zu beschäftigen heißt Anforderungen, Herstellung, etc. ein Punkt sind eben die Theoretischekosten, da uns aber nur die Lagerachse mit Abmaßen und Werkstoff gegeben ist müssen wir den Rest selber für uns festlegen, daher wollte ich wissen wie viel sowas ungefair kostet damit die Zahlen einigermaßen real klingen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
WiedemTh Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 366 Registriert: 22.02.2005 SolidWorks 2009 x64 SP5.1 UG NX7.5 CoCreate modeling 2006 14.00A und 2008 16.00A Windows 7 Professional 64bit Intel Core i7 960; 3,2 GHz; 8 GB RAM Quadro 4000 mit Treiber 8.17.12.7565 Windowx XP Professional Version 2002 SP3 Pentium 4; 3,2 GHz; 3,25 GB RAM Quadro FX1300 mit Treiber 6.14.11.6996
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erstellt am: 19. Okt. 2011 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Hallo Kiaco, folgende Punkte sind ebenfalls wichtig für die Kosten: - welche Fertigungsverfahren (Drehen, Drehen und Schleifen, Drehen und Härten) - welche Toleranzen (±0,2 oder ±0,01, H5 oder H11) - welche Form- und Lagetoleranzen, wie genau - in wieviel Aufspannungen wird das Teil gefertigt Im Endeffekt bräuchte man die komplette Fertigungszeichnung. Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD/CAE Manager
Beiträge: 2312 Registriert: 26.03.2001
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erstellt am: 19. Okt. 2011 12:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
>>Es gibt doch einen Stundensatz für einen Konstruktör und für einen cad-system und es gibt einen Stundensatz für eine CNC-Drehmaschine. Genau das ist eine völlig falsche Annahme. Jede Firma hat ihre eigenen Stundensätze, je nach den Randbedingungen. Konstrukteur + CAD-System liegt im Bereich von 75 bis 150 €/Std, je nach Anforderungen. Dabei spielen sowohl die Kenntnisse des Konstrukteurs eine Role wie auch die Austattung der CAD-Station. Und wenn Du in ein Niedriglohnland gehst, hast Du vielleicht einen günstigeren Stundensatz, musst aber auf Grund mangelnder Erfahrung eventuell mehr Stunden oder mehr Eigenleistung annehmen. Die übliche Vorgehensweise ist, eine Zeichnung zu erstellen und damit Angebote einzuholen. ------------------ R.Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sandman78 Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 142 Registriert: 16.07.2007
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erstellt am: 25. Okt. 2011 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Da spielen eine Menge Dinge mit rein. Z.B., welche Abschreibung für die Maschine gewählt wurde, ob du eine kostenoptimale Standzeit oder eine zeitoptimale Standzeit wählst, wie sich dein Stahl zerspanen lässt, wie das Lohnniveau der Konstrukteure aussieht, usw. Leider habe ich es, gerade in kleinen Firmen, sehr oft gesehen, dass man sich über Standzeiten der Werkzeuge keine Gedanken gemacht hat. Hier wurde einfach drauf los zerspant, weil man ja so schnell wie möglich fertig werden wollte, um den nächsten Auftrag auf die Maschine zu bringen. Das dadurch aber WKZ-Kosten ansteigen und man nicht wirtschaftlich fertigen kann, dass wird dann nicht mehr betrachtet. Und BTW, bitte schreibe nie wieder Konstruktör! Es heißt Konstrukteur! [Diese Nachricht wurde von Sandman78 am 25. Okt. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
niku Ehrenmitglied Architekt
Beiträge: 1551 Registriert: 19.08.2007 Win7 U x64 HP Z820-LC Quadro 6000 + TESLA C2050 ------------- ADOBE CS6 NEM Allplan 2013 ADESK BDSU 2014 MAXON C4D R13 E-ON VUE 11
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erstellt am: 25. Okt. 2011 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
Zitat: .................... Und BTW, bitte schreibe nie wieder Konstruktör! Es heißt Konstrukteur![Diese Nachricht wurde von Sandman78 am 25. Okt. 2011 editiert.][/i]
Vielleicht ist KIACO Schwede und da ist es eben der Konstruktör. ------------------ Saludo niku y carlos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sandman78 Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 142 Registriert: 16.07.2007
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erstellt am: 25. Okt. 2011 10:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
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irgendwas Mitglied Dreher
Beiträge: 207 Registriert: 08.01.2007
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erstellt am: 25. Okt. 2011 12:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kiaco
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