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| Uversa präsentiert: EVO-MV und ELO-MH: Neue Lösungen für effiziente Montage und Befestigung, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Magnesium (3001 mal gelesen)
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Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005
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erstellt am: 21. Okt. 2010 10:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Kollegen! Magnesium ist deutlich leichter als Aluminium (1,7 statt 2,7). Dafür korrodiert es leichter, und man muss bei der Bearbeitung aufpassen, dass die Maschine nicht in Brand gerät. Trotz des Gewichtsvorteils wird es aber kaum verwendet, allenfalls Gusslegierungen (Motor- und Getriebegehäuse, Räder) im Fahrzeugbau und - ausgerechnet - Bleistiftspitzer, was historische Gründe hat. Die gut entwickelte deutsche Magnesiumindustrie wurde nach dem Krieg großenteils demontiert und hat sich nicht wieder erholt. Halbzeuge aus Magnesiumlegierungen sind jedoch kaum zu bekommen. Ich will aber ein paar kleine Teile, bei denen es aufs Gewicht ankommt, aus Magnesium fertigen. Habt Ihr eine Idee, wo ich Halbzeug (Rundmaterial, Rohre, Größenordnung 30mm Durchmesser) in kleinen Mengen beziehen kann? Ich bedanke mich schon mal für Eure Tipps! ------------------ Gert Dieter "Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 21. Okt. 2010 10:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
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Andy-UP Moderator Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 AIP2022 Win 10 pro
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erstellt am: 21. Okt. 2010 11:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
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Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005
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erstellt am: 21. Okt. 2010 11:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke, Andy! Aber 215€ für einen halben Meter 22er Rundmaterial? Dürfte doch nicht so viel teurer sein als Alu! ------------------ Gert Dieter "Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
b-karl Mitglied Techniker
Beiträge: 169 Registriert: 10.09.2005 ProE Wildfire 4 M120, AIS 2011, Medusa NG, AutoCad MDT2011 Nvidia Quadro FX 560 XP Professional 2002 SP2 Intel Pentium 4CPU 3,2GHz 4GB Ram
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erstellt am: 27. Okt. 2010 09:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
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Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005
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erstellt am: 27. Okt. 2010 09:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe inzwischen zwei Bezugsquellen gefunden, wo die Preise immerhin eine Zehnerpotenz niedriger sind. Die eine ist Salzgitter Magnesium-Technologie - die machen allerdings zum Jahresende zu - die andere ist Fridman in Schweden. Die Preise liegen um die 50 €/kg (was bei dem spez. Gewicht aber ein ganz schönes Volumen gibt). Wenn jemand noch andere Quellen weiß, bin ich immer dankbar! ------------------ Gert Dieter "Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Frau-PROE Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Trän-Närrin
Beiträge: 2785 Registriert: 01.07.2009 Privat: DELL Vostro 1710 WinXP-Pro Wildfire4 M020 SE CoCreate PE 2.0 Dienstlich: NIX Arbeitslos und Spaß dabei!
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erstellt am: 27. Okt. 2010 20:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
Hallo Gert, Zitat: Original erstellt von Hohenöcker: ...Dafür korrodiert es leichter......ausgerechnet - Bleistiftspitzer, was historische Gründe hat...
Wieso historisch? AFAIK, wird Magnesium bei Bleistiftspitzern als "Opferanode" verwendet, um die Klinge zu schonen! Ich denke, dass genau das der Grund ist, warum reines Magnesium in der Technik nur selten zu finden ist. (außer als Opferanode natürlich. Es löst sich halt gerne auf, wenn's nass wird... ) Aber die "historische Geschichte" würde mich trotzdem interessieren. (Ich liebe Geschichten ) Liebe Grüße, Nina
------------------ Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering
Beiträge: 194 Registriert: 15.11.2004 WIN 10 Solid Works 2018 ACAD 2018 HP z600 Workstation
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erstellt am: 27. Okt. 2010 20:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
In der Mg-Brochüre (2005) von Fridman, steht das die Weltführenden Hersteller für Mg-Halbzeug in USA sind. Dort gibt's sowohl Strangpressen und Walzwerke. In Europa gibt's Walzwerke für Bleche und Platten und gießen von Gußteile. Strangpressen von Profilen gibt es neben USA auch in israel und südafrika. -Vielleicht hilft das bei der suche. Grüße /Kris
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Ralf Tide Ehrenmitglied V.I.P. h.c. -
Beiträge: 4999 Registriert: 06.08.2001 .-)
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erstellt am: 27. Okt. 2010 20:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
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Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering
Beiträge: 194 Registriert: 15.11.2004 WIN 10 Solid Works 2018 ACAD 2018 HP z600 Workstation
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erstellt am: 28. Okt. 2010 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
Naja, passt doch. Magnesium wird traditionell aus Meerwasser und Dolomit gewonnen, das so behandelt wird das man wasserfreier Magnesiumchlorid erhält. Der Metall wird dann durch elektrolyse gewonnen. Es gibt auch andere Herstellprozesse, z.B. mit Abfallprodukte aus der Kaliindustrie. -Kris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005
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erstellt am: 28. Okt. 2010 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die Antworten! @Nina: Wahrscheinlich sind die Spitzer bei der Demontage einfach vergessen worden, weil sie nicht kriegswichtig waren. (Obwohl man die deutsche Bürokratie damit auch hätte lahmlegen können... ) Die Spitzerprofile werden oder wurden von der Firma Otto Fuchs hergestellt, die auch andere Strangpressprofile aus Magnesium macht, aber nur auf Bestellung, kein Standard-Halbzeug. @Euroschwede: Da importiere ich das Material halt doch besser aus Deinem Heimatland als aus USA, Israel oder Südafrika. ------------------ Gert Dieter "Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 28. Okt. 2010 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nachtrag: Der Tipp von Nina ist aufschlussreich. Eigentlich müsste man ja sogar mit einem Anspitzer (Fachbegriff) Feuer machen können. Bleistift spitzen, ein Tröpfchen Wasser neben die Späne, mit der Klinge Späne vom Körper hinein schaben und warten, bis es knallt. Habe ich aber noch nicht ausprobiert. ------------------ Gert Dieter "Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ultimate AL8.0i Mitglied Dipl. -Ing. Maschinenbau
Beiträge: 472 Registriert: 04.10.2007 NX 7.5.2.5 MP2 Intel Core2Duo CPU 3GHz, 3,48 GB RAM ATI FireGL V5600 Microsoft Windows Prof. 2002 XP SP2<P>12er Päckchen Buntstifte + Geodreieck
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erstellt am: 28. Okt. 2010 11:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
Ich glaube du verwechselt da was Bevor das abgeschabte Mg mit Wasser reagiert ist sehr wahrscheinlich aller Tage abend. Mg überzieht sich in Wasser eingebracht mit Magnesiumhydroxid was wiederum in Kunststoffen als flammhemmender Zusatz verwendet wird. Wenn dein Spitzer aber aus Natrium, Kalium oder Strontium ist, wird ein Schuh draus...Gab da mal bei den Mythbusters ein lustiges Experiment mit einer Kloschüssel dazu ------------------ MfG Alexander [Diese Nachricht wurde von Ultimate AL8.0i am 28. Okt. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 28. Okt. 2010 19:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
Muß es unbedingt Metall sein ? Es gibt auch Kunststoffe für hohe Anforderungen. Z.B. Halbzeug aus Hartgewebe kostet nicht viel. Wenn es zu schwach ist halt entsprechend umkonstruieren. ------------------ Klaus Solid Edge V 20 SP15 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005
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erstellt am: 29. Okt. 2010 09:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hast ja recht, wir machen auch manches aus Kunststoff. Aber wegen Aussehen, Oberfläche, Steifigkeit und Bearbeitbarkeit (z. B. kleine Gewinde) denke ich halt eher an Metall. Eine Möglichkeit, an Magnesium zu kommen, sind Opferanoden, z.B. im Heizungs/Sanitär oder Bootsbedarf. Aber da weiß man nichts über Legierung und mechanische Eigenschaften. Der Preis liegt auch um die 50€/kg. ------------------ Gert Dieter "Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Mitglied Sondermaschinenbau
Beiträge: 1064 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 29. Okt. 2010 09:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hohenöcker
Hallo, Weiss ned... Wenn das Teil besonders gut Korrodieren soll, ist bestimmt nur der letzte Mist in der Legierung. Günstig an Magnesiumhalbzeuge zu kommen ist wirklich nicht so einfach... Vllt. kannst du auch irgendwo auf dem Schrott nen günstigen geplatzten BMW Motorblock aus Magnesium schießen und dir da deine Teile raussägen. Hab ich zu meinen Modellbauzeiten ein Lenkrad aus nem Lupo 3l verwertet. Grüße, Gollum ------------------ Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |