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Autor Thema:  wärmebeständige (250°C), verzugfreie Ablage (1139 mal gelesen)
Lothar Herrl
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Beiträge: 602
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erstellt am: 11. Okt. 2007 13:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,
ich mache eine Anlage, in der dünnwandige Ringe (Durchmesser 20 bis 150 mm) erwärmt und umgeformt werden. Dazu bringt ein Greifer die Ringe zwischen zwei Strahler (ca. 450°C) und holt die erwärmten Ringe dort wieder ab. Während der Erwärmung müssen die Ringe also abgelegt werden.

Die Ablage darf sich dabei nicht verziehen, weil ich die Ringe dann nicht mehr richtig abholen kann. Deswegen scheidet ein einfacher Gitterrost aus Stahl wohl aus. Was könnte man verwenden?

Danke
Lothar

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carsten-3m
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Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)


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Beiträge: 950
Registriert: 08.05.2007

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PDMLink

erstellt am: 11. Okt. 2007 13:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

Ein Haken böte sich ggf. an, um die Ringe senkrecht zwischen den zwei Strahlern zu positionieren. Der verzieht sich sicher weniger als der angesprochene Gitterrost - ist ja nur ein kurzer Stummel nötig.

------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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günni19
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2002/2003

erstellt am: 11. Okt. 2007 13:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

Wie wäre es mit einzelnen Stützen, da hast du dann nur eine Wärmeausdehnung in eine Richtung, läßt sich dann auf jedenfall Berrechnen.
Gruß Günni

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Lothar Herrl
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erstellt am: 13. Okt. 2007 08:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für Eure Ideen.
Die Ringe müssen waagrecht bleiben und dürfen innen nicht berührt werden. Der Haken scheidet leider aus.

Da ich von oben und unten beheize, kann ich auch keine Stützen nehmen. Die Ablage muss den unteren Strahler umbauen.

Gibt es eigentlich Roste aus Keramik? Die bisher vermutlich beste Idee ist eine Glasplatte (ähnlich Ceran-Kochfeld) als Ablage zu nutzen.

Gruß
Lothar

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Charly Setter
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erstellt am: 13. Okt. 2007 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

Kennst Du noch die alten Gasherde mit den ofenen Flammen und den Topfablagen ?

Ich würd´s so ähnlich probieren, evtl. aus einem Material mit geringer Wärmeausdehnung / Verzug.

Da kannst Du auch den unteren Strahler umbauen.

cu

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Lothar Herrl
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erstellt am: 13. Okt. 2007 10:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Gute Idee, die Topfablagen sind sicher aus Guss. Daraus ließe sich sicher was Verstellbares machen, und ich könnte somit immer nur außen am Ring auflegen.

Gruß
Lothar

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 13. Okt. 2007 11:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

Guss, verzugs"frei" und 450°C und dann noch verstellbar passt IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) nicht recht zusammen.
Mathias hat auch ausdrücklich ein Material mit geringer Wärmedehnung/Verzug angeregt.
Da käme Keramik oder ein Leichtbau-Isolationswerkstoff eher in Frage als Guss. Und das eher als Wechseleinsatz (Verschleissteil) ausgeführt als verstellbar.

Aber, wie geht's den Strahlern dabei wenn sie sich gegenseitig voll "ins Gesicht" strahlen?

------------------
mfg - Leo

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Lothar Herrl
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Beiträge: 602
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erstellt am: 13. Okt. 2007 11:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Natürlich finden sich überall Einschränkungen, aber man muss ja mal ein paar Ideen durchdenken.

Kannst Du das mit dem "Leichtbau-Isolationswerkstoff" mal näher erläutern? Wechselteile kann ich an dieser Stelle nicht gut verwenden, weil der Einsteller dann ein heißes Teil in der Hand hat. Die Strahler brauchen min. 20 Minuten zum abkühlen, also muss ich im heißen Zustand rüsten können.

Übrigens macht es den Strahlern nichts, wenn sie sich den ganzen Tag anstarren.

Gruß
Lothar

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Leo Laimer
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-Dienstleister



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IV bis 2019

erstellt am: 13. Okt. 2007 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich hatte vor Kurzem damit zu tun: http://www.segliwa.de/index.php?lang=de&content=home&page=1

(sei nur ein Beispiel)

------------------
mfg - Leo

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adamsh
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Forschung und Entwicklung


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Beiträge: 842
Registriert: 27.05.2006

Halbwegs Systemadministration und -entwurf....

erstellt am: 13. Okt. 2007 16:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

Es gibt austenitisches Guszeisen mit ca. 35% Nickel, das  hat ziemlich die gleiche Waermeausdehnung wie Invar, da aber mit mindetens 3% SI (und vielleicht ein bisschen AL) legiert, ist es zunderbestaendig bis mehr als 800°C....


mfg HA

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Charly Setter
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

erstellt am: 13. Okt. 2007 20:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von Lothar Herrl:

Wechselteile kann ich an dieser Stelle nicht gut verwenden, weil der Einsteller dann ein heißes Teil in der Hand hat. Die Strahler brauchen min. 20 Minuten zum abkühlen, also muss ich im heißen Zustand rüsten können.


Dafür gibt´s Werkzeuge 
@Hans: klingt gut ....

------------------
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(George Bernard Shaw)

   

[Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 13. Okt. 2007 editiert.]

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reflow
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erstellt am: 14. Okt. 2007 11:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin Lothar,

das einfachste wäre eine durchgängige Scheibe aus Robax (ist dasselbe wie Ceran, bloß nicht eingefärbt), z.B. von Schott oder Irlbacher. Es ist in guter Planarität in den gewünschten Abmessungen verfügbar, bis zu Temperaturen von 500°C praktisch ohne Wärmeausdehnung und dauerhaft beständig.
Das Material ist übrigens in der IR-Technik absolut gängig.
Es ist bietet auch eine gute Transparenz für kurzwellige IR-Strahlungund eine halbwegs brauchbare für mittelwellige.
Für einen guten Wirkungsgrad wäre es dshalb gut, wenn Du mit kurzwelligen Strahlern arbeiten könntest. Mittelwellig geht bei Abstrichen am Wirkungsgrad oder aufwendigerer Konstruktion aber auch.
Wenn Du mehr wissen willst -> PM.

Gruß Ron

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reflow
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erstellt am: 14. Okt. 2007 11:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Lothar Herrl 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin Lothar,


da hatte ich glatt noch etwas übersehen:

Wenn Du dünnwandige Rohre gleichmäßig erwärmen willst, dann wird die Abschattung durch eventuelle punktuelle metallische Auflagen zum Problem.

Will heißen: Das schreit förmlich nach einer Scheibe aus Robax. Das Material ist übrigens nicht mal sonderlich teuer.

Ggf. wäre da auch noch zu hinterfragen, ob zwei IR-Strahler genügend gleichmäßig strahlen.

Viel Erfolg damit!

Ron

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Lothar Herrl
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erstellt am: 15. Okt. 2007 09:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Ron,
danke für die Angabe des Materials. Wenn Du jetzt noch einen Strahlerhersteller kennst, der mir einen IR-Strahler Durchmesser 150 mit Robax-Scheibe abgedeckt verkauft, bin ich voll im Glück.

Gruß
Lothar

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Lothar Herrl
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erstellt am: 27. Nov. 2007 09:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Für alle die es interessiert:
Ron weiß einen Hersteller - er ist es selber. Wenn die Maschine läuft, geb ich wieder Rückmeldung.

Danke soweit
Lothar

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