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Hallo, gibt es Hubzylinder die Seitenkräfte also auf Knickung dauerhaft aushalten? Achso es sollten Hydraulikzylinder sein da es um Hubkräfte von 25kN geht der Hub beträgt ca 250mm

Wenn ja wo.

Mfg Christoph

[Diese Nachricht wurde von topper am 19. Okt. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von topper am 19. Okt. 2006 editiert.]

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Hallo,

ja, Stopperzylinder von z.B. Festo oder SMC.

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Gruß aus dem Norden

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Zitat:

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Original erstellt von Peddersen:
Stopperzylinder...

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Die haben aber keinen Hub von 250 mm 

Durchgehende Kolbenstange hilft oft schon das nötige Stück weiter.

Aber mir scheint das nötige Stück in anderer Hinsicht noch ein wenig lang zu sein...   Knickung und Seitenkräfte z.B., das sind zwei Paar Stiefel.

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~ Roland

www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Peddersen:
Hallo,

ja, Stopperzylinder von z.B. Festo oder SMC.

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Festo oder SMC liefern Hydraulikzylinder 

Wie wärs mit Plungerzylinder, oder solls doppeltwirkend sein?

--gle--

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Servus,

Peddersen hatte schon recht nur hab ich meinen Beitrag nochmal nachträglich editiert.

Also hier nochmal das Problem:

Ich möchte eine Palette 6x2m ausheben über 4 Hubzylinder. nach unten sind nur 300mm Platz also lässt sich eine zusätzliche Führung nich einsetzen. Nun möchte ich die Zylinder direkt in geeignete Aufnahmen (z.B. Kugelpfanne) angreifen lassen.

Dafür wollte ich die Zylinder fest an das Untergestell schrauben.

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hi topper,
Vorschlag: In den Herstellerkatalogen (zB Bosch Rexroth) sind üblicherweise die zulässigen Kräfte angegeben. Ein vom Kolbenstangendurchmesser eventuell kräftig überdimensionierter Zylinder sollte zu finden sein, der die auftretende Seitenkraft aushält...

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mfG
PeterW

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Wie wär's denn mit Teleskopzylindern?
3 x 100mm gibt auch 300mm Hub.
Anbieter findet man unter dem Stichwort "Teleskopzylinder" bei www.wlw.de,  kann man aber auch gut selber konstruieren.
Die Seitenkräfte sollte man möglichst in einer eigenen Führung aufnehmen. Ich kann mir ehrlich nicht vorstellen, dass man unter/neben einer Palettenhubvorrichtung dafür keinen Platz findet und sei es nur, dass man kurze Linearführungselemente ebenfalls teleskopartig anordnet.

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Zitat:

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Original erstellt von topper:
...sollten Hydraulikzylinder sein da es um Hubkräfte von 25kN geht der Hub beträgt ca 250mm

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Zitat:

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Ich möchte eine Palette 6x2m ausheben über 4 Hubzylinder. nach unten sind nur 300mm Platz also lässt sich eine zusätzliche Führung nich einsetzen. Nun möchte ich die Zylinder direkt in geeignete Aufnahmen (z.B. Kugelpfanne) angreifen lassen

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250 mm Hub, 300 mm Einbauraum     

Sieht für mich nach einer Scherenhubtischlösung aus.

Andreas

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Das Problem mit einer zusätzlichen Führung ist, dass ich noch keine Idee habe wie ich die auf die Palette wirken lassen könnte.

Scherenhubtisch fällt leider raus da unter der Palette fast der komplette Platz verbaut ist.

Also die minimale Höhe sind 300mm ausgefahren also 550mm.

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Zitat:

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Original erstellt von topper:
Scherenhubtisch fällt leider raus da unter der Palette fast der komplette Platz verbaut ist.

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Dann gibt es auch noch die gute alte mechanische Lösung mit 3 (statisch bestimmt) bis 4 (symmetrische Anordnung) Spindelhubelementen am Palettenrand. Da können je nach Ausführung die Spindeln einiges an Querkräften vertragen.
Die Einzelmotoren lassen sich problemlos elektrisch gleich steuern, so dass nicht einmal eine gemeinsame mechanische Antriebswelle unten herum erforderlich ist.

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Ja Spindeln wurden schon betrachte, fallen aus folgenden Gründen aus der Betrachtug, derzeitig werden bei hydraulik 3KW nötig mit Spindeln durch den schlechten Wirkungsgrad beid er Last pro Fuss 2KW =8KW Aus Kostengründen sind Kugelgewindespindeln nicht einsetzbar. Und das einfachste sind nun einmal 4 Hydraulikzylinder über Zahradteiler und Pumpe angesteuert.

Kennt niemand solche Hydraulikzylinder  

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Hallo topper,

Ich will Dir nicht zuviel dreinreden in Deine Überlegungen, nur so viel sei gesagt:
4 Hydraulikzylinder mit Gleichlauf-Einrichtung sind alles andere als eine billige und betriebssichere Lösung.

Ich lande bei so ähnlichen Aufgaben (die ich tatsächlich desöteren zu lösen habe) regelmässig bei Spindelhubgetrieben, aber mit mechanischer Koppelung. Die elektrische Kopplung ist teuer und ströranfällig (mit störanfällig meine ich, es genügt wenn bei der Inbetriebnahme das Zeug 1x gegengleich losfährt, ist schon passiert und hat grossen Schaden angerichtet).

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mfg - Leo

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Wie gesagt auch ein solche Lösung wurde diskutiert.

Problem wie gesagt Wirkungsgrad und dami Leistung (wir mit Sicherheit bei mechanisch gekoppeltem Sytem nicht besser)

Hub muss in weniger als 4 besser 3 sek realisiert werden.

Schmutzbelastung (Schmierung, verschleiss)

Wie gesagt die verwendung von Spindel wäre auch mein erster Vorschlag gewesen (keine Sauerei, einfache Steuerung)

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Es wurden auch schon Excenterhubtische mit so grossen Hüben realisiert.
Die laufen auch mechanisch parallel, haben einen sehr guten Wirkungsgrad, können sehr schnell und trotzdem "sanft" fahren, d.h. sehr gute Taktzeiten erreichen.
Nachteilig sind ev. die hohen Drehmomente am Getriebeausgang, hier könnte man ev. wiederum mit Hydraulik antreiben.

Aber Hydraulik würde ich nur nehmen, wenn sowieso Hydraulik in der Nähe ist.

Ich kenn' ja den speziellen Einsatzfall nicht...

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mfg - Leo

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