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| Sicher schrauben - Neuerungen im Bereich Montage und Qualitätssicherung zu erwarten, ein Fachartikel
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Autor
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Thema: Wie stabil ist Alumium AW6060 T1S (1037 mal gelesen)
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teckel.berry Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 26.08.2013
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erstellt am: 27. Aug. 2013 11:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, kann mir einer von euch eine nachweisbare Aussage darüber geben, ob sich eine Alumiumlegierung AW6060 im Zustand T1S mit der Zeit noch verändert. Ich hatte zu mehreren Herstellern kontakt, der eine meinte Stabil ist Stabil und das verändert sich nicht mehr. Ein anderer meinte das es sich geringfügig ändert. Vielleicht ist ja ein Experte unter euch der mir eine gute Wissenquelle verrät. Ziel ist es für eine Simulation exakte Materialkennwerte zu bekommen. Dazu muss ich wissen, ob es egal ist wenn die Proben 2 Wochen lagern oder 4 Monate oder länger. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Achim007 Mitglied Dipl. Ing. (FH)
Beiträge: 734 Registriert: 23.09.2008 Workbench 2.0 ANSYS14.5 Mechanical/EMAG DesignModeler
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erstellt am: 27. Aug. 2013 12:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für teckel.berry
zuerst mal eine Gegenfrage: Was heißt Deiner Meinung nach stabil? Ich gehe davon aus, dass Du den E-Modul meinst. Alu ist ja kein Kunststoff (bei denen sich durch Feuchtigkeitsaufnahme die Eigenschaften ändern), somit ist davon auszugehen, dass der E-Modul konstant bleibt. ------------------ Viele Grüße Achim PS: Als Anerkennung für einen Beitrag freu' nicht nur ich mich über Unities Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert - Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß warum (Autor unbekannt) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
chrisman Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau - Konstruktionsleiter
Beiträge: 356 Registriert: 07.07.2011 Inventor 2018 Win7Pro64Bit Z440 Workstation
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erstellt am: 27. Aug. 2013 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für teckel.berry
Hallo teckel.berry, oder meinst du eher das Kriechen von Werkstoffen? So viel ich weis Kriechen metallische Werkstoffe nur unter Temperatur- und Spannungseinfluss. Beim Kunststoff sieht es da anders aus. Grüße, Chris. ------------------ "Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind." 1937;Dr.-Ing. Bruno Eck Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
teckel.berry Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 26.08.2013
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erstellt am: 27. Aug. 2013 13:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich meine eigentlich die Legierungszusammensetzung und damit verbunden die mechanischen Eigenschaften des Alumiums. (E-, G- Modul, Biegesteifigkeit, Härte .... und was weiß ich noch für tolle Eigenschaften die bei solch einer Materialcharakterisierung gemessen werden) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Mitglied Sondermaschinenbau
Beiträge: 1064 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 27. Aug. 2013 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für teckel.berry
Hi, T = Wärmebehandelt, stabiler Zustand eingestellt
1 = Abgeschreckt aus der Warmumformungstemperatur und kaltausgelagert S = Was ist heißt das? Alterung ohne mechanische Einflüße bei Raumtemperatur gibt es bei allen metalischen Werkstoffen... Alu altert vermutlich auch schneller als Stahl, ohne Mechanische und/oder Temperatureinluß ist das etwas das sich über Jahre, wenn nicht Jahrzehnte, abspielt und nicht innerhalb weniger Wochen... Warauf willst du hinaus? Grüße, Gollum
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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Achim007 Mitglied Dipl. Ing. (FH)
Beiträge: 734 Registriert: 23.09.2008 Workbench 2.0 ANSYS14.5 Mechanical/EMAG DesignModeler
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erstellt am: 27. Aug. 2013 13:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für teckel.berry
Ich meine eigentlich die Legierungszusammensetzung wodurch sollte sich diese ändern? wie schon geschrieben die mechanischen Eigenschaften sollten über die Zeit konstant bleiben. ------------------ Viele Grüße Achim PS: Als Anerkennung für einen Beitrag freu' nicht nur ich mich über Unities Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert - Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß warum (Autor unbekannt) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
teckel.berry Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 26.08.2013
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erstellt am: 27. Aug. 2013 15:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja wie gesagt mein Kenntnisstand ist auch, das sich Aluminium nicht verändern sollte.(Legierungzusammensetzung war vielleicht ein falscher Ausdruck, evtl Veränderungen im krastalinen Gitteraufbau oder sowas). Es gab halt eine Aussage, das es sich vielleicht doch verändern könnte und ich wollte mich nur normal vergewissern, ob es egal ist, das Material hier zu verarbeiten oder in china. Ich danke euch erstmal für die schnellen Antworten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
teckel.berry Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 26.08.2013
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erstellt am: 30. Aug. 2013 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich muss euch nochmal kurz nerven. =) meine recherche über die Zustände von Aluminium bringt mich langsam ins Grübeln. Um nochmal auf das thema mit dem T1s zurück zu kommen. dieses "s" wird vom Hersteller so formuliert und entspricht nicht einer DIN Vorschrift. es heißt das der Werkstoff stabilisiert ist (also entweder kaltausgelagert oder im öfen stabilsiert. Laut DIN EN 515 heißt es zum Zustand T4:" Einige Legierungen der Reihe 6000 oder 7000 erreichen dieselben festgelegten mechanischen Eigenschaften, ob die nun im Ofen lösungsgeglüht oder aus der Warmumformtemperatur so schnell abgeschreckt werden, dass die Legierungselemente in Lösung bleiben...." Außerdem im Punkt 4.5: T - Wärmebehandelt auf andere stabile Zustände als F,O oder H Soweit so gut, ABER in dem Buch Anwendungstechnologie Aluminium steht (Kapitel 3.2.5): "Aus Gründen der Formgebungsgenauigkeit ist zu beachten, daß weder der W-Zustand noch der T4-Zustand stabile Werkstoffzustände sind und demzufolge die Lagerzeit bei Raumtemperatur vor der Kaltumformung einen Einfluß auf das Rückfederungsverhalten ausübt." Zur Info: ich betrachte eine Legierung der 6XXX Reihe So jetzt meine Frage: Sind T Zustände nicht immer stabil laut DIN? Kann man Pauschal sagen, dass bei einer 6XXX Legierung der Zustand T1=T4 ist? Sind diese Zustände stabil, wenn sie stabilisierungsgeglüht sind (1h bei 120°C)? vielleicht kann mir jmd helfen...falls jmd experte ist, würde ich mich auch über ein telefonat freuen. Mfg Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |