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P1010029.jpg P1010028.jpg

Hallo,

wir bauen Lebensmittelmaschinen aus 1.4571(Behälter) (bzw. 1.4404 f.Ventile, Rohre). Dabei wird zur Erwärmung Dampf durch Düsen ins Produkt geblasen. Bei einem Kunden haben sich in 8 Jahren offensichtlich seltsame Ablagerungen gebildet, von denen ich Leider nur Fotos habe.

Der Dampf durchläuft vor der Maschine zur Reinigung einen Aktivkohlefilter.

Hat jemand eine Idee, was da passiert ist? 

freundliche Grüße

Achim

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Ommm! euer

Guru_Meditation

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kleiner Nachtrag: durch den Ringschlitz strömt der Dampf ein. Der Ventilteller (in der Mitte) ist federbelastet und wird vom Dampf angehoben.

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Hallo Achim,

darf ich davon ausgehen, dass Du diesen metallisch glänzenden Wulst meinst?
Der sieht von der Oberfläche ja schon so aus, als wäre es das gleiche Material wie die Grundplatte oder der Ventilteller.
Wurde auf der gegenüberliegenden Seite geschweißt? (vorausgesetzt man kommt da überhaupt dran)

Kann man den Wulst abkratzen?

Ablagerung an dieser Stelle erscheint mir doch recht unwahrscheinlich, da die Stömungsgeschwindigkeit des Dampfes an dieser Stelle doch recht hoch sein dürfte. Wenn, dann würde ich an solchen Stellen eher mit Verschleiß rechnen (bei entsprechend hohen Strömungsgeschwindigkeiten).

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Gruß Ingo

Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
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Hallo,

nein, da wurde nichts geschweißt. Dahinter befindet sich die Ventilmechanik und die tuts noch  . Meine Gedanken gehen eher dahin, dass unsere Anlagen oft in recht alten Gebäuden stehen, deren Dampferzeuger (A2?)und Rohrleitungen (ST, A2, A4?) oft nicht mehr ganz taufrisch sind. Durch neue EU-Regeln dürfen für Lebensmittel kaum noch Chemikalien zum Dampf zugesetzt werden, was Korrosion begünstigt. Wenn ich mir vorstelle, dass in einer alten V2A Anlage Lochfrass eingesetzt hat und z.B. Chromkarbid freisetzt, dann hätte ich schon eine Idee, woraus der Wulst besteht. Aber vor unserer Anlage steht ein Aktiv-Kohlefilter - was macht der z.B. mit Chromkarbid?

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Naja, dann muss ich wohl passen.

Obwohl, es gibt ja auch Chromkarbidbeschichtungen, allerdings werden die im Flammspritzverfahren aufgetragen. Reicht da die relativ niedrige Temperatur des Dampfes überhaupt aus, um solche Wulste zu produzieren?

Vielleicht wirklich erst einmal probieren, ob man diese Ablagerungen irgendwie abkratzen kann.

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Gruß Ingo

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Meines Wissens kann sich in rostfreiem Stahl Chromkarbid bilden, was dann innerhalb des Gefüges, an anderer Stelle, zu Chromverarmung führt. An diesen Stellen kann dann Korrosion einsetzten, wobei sich "Rost" bilden und dann auch von der Oberfläche ablösen würde. Im Zuge dessen wird dann vielleicht auch Chromkarbid freigesetzt, aber nicht alleine.

Wenn Du von diesem Wulst etwas abkratzen (abstemmen?) kannst, könntest du die Partikel mal analysieren lassen. Wenn's irgendwie metallisch ist, kann vielleicht eine Härterei das machen.

Hast du die Fotos auch in scharf? Anhand der vorhandenen Fotos hätte ich auch auf Schweißnaht getippt.

Ulrich

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ist das wirklich ein Wulst oder eine Auswaschung?

Gruss Thomas

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Hallo,

leider haben wir nur diese Bilder. Da ich die Kontur (glaube)zu kennen  , kann es nur ein Materialaufbau sein. Für einen Abtrag wüßte ich eine simple Erklärung  , die für den Kunden wenig schmeichelhaft wäre  . Allerdings stünde der Materialauftrag dem nicht weit hinterher, Schließlich hätten große Teile seiner Anlage ein Korrosionsproblem (interkristalline Korrosion)

Laut Kunde ist es ein Materialauftrag. Ich habe unseren Vertreter vor Ort gebeten, Hammer und Meißel zu schwingen und mir das abgetrennte zu senden.

Ich weiß nicht, ob das Auftragen von Chromkarbid bei ~150°C und 100m/s unmöglich oder einfach nur extrem langsam ist. Schließlich hat der Wulst 8 Jahre benötigt, aufgebaut zu werden.

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Zitat:

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Original erstellt von Schmidi01:
ist das wirklich ein Wulst oder eine Auswaschung?

Gruss Thomas

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Ich hatte auch erst an Kavitation gedacht.
Doch da Achim von "Ablagerungen" schrieb.....

EDIT/Nachtrag: wie sieht dieser Dampfaustritt denn original aus?

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Gruß Ingo

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[Diese Nachricht wurde von tanzbaer1963 am 15. Jan. 2013 editiert.]

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Hallo,

Der Dampf schießt horizontal unter dem mitteleren Ventildeckel heraus und wird dann durch die umlaufende Fase nach oben umgelenkt.

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Sind es denn nun Ablagerungen oder Auswaschungen?

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definitiv Ablagerungen 

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