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SchraubTec SÜD: Regional für Fachkräfte in Süddeutschland: am 26. April startet die neue Leitmesse in Sindelfingen bei Stuttgart, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Magnesium contra Kunststoff (2946 mal gelesen)
geihub
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Beiträge: 63
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erstellt am: 19. Jan. 2012 10:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
für die Konstruktion eines Computergehäuses überlegen wir zwecks Gewichtseinsparung ein Magnesiumgehäuse zu verwenden. Dies wäre unsere erste Magnesiumkonstruktion. Für die erste Entscheidung hätte ich ein paar Fragen.
- Welche Vorteile / Nachteile habe ich gegenüber einem Kunsstoffgehäuse?
- Wie verhalten sich die Wandstärken. Um welchen Faktor kann ich das Gehäuse (ungefähr) dünner konstruieren?
Ich brauche keine Details, nur mal in etwa... .

Wäre nett wenn mik jemand kurz eine Anwort hätte oder vielleicht ein guten Link bei welchem ich solche Infos bekomme.

Danke

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Gerhard Deeg
Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R.
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erstellt am: 19. Jan. 2012 13:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für geihub 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Geihub,

ein sehr interessantes Thema. Wir standen vor der Aufgabe Möbelverbinder welche immer in Zinkdruckguss gefertigt wurden umzustellen in Magnesium. Gescheitert ist das Ganze an der Festigkeit von Magnesium, aber das soll nicht heißen, dass es für Dein Projekt auch so sein kann.

1. spez. Gewicht von Magnesium ist ca. 1.74
2. spez. Gewicht von Kunststoff ist ca. 1.0 plus.
3. Wärme empfindlichkeit von Magnesium ist niedriger als von Kunststoff.
4. Die Bauteile sind stabiler als aus Kunststoff.

Ich habe einen 10Zoll rechner, dessen Gehäuse aus Magnesium ist, absolut stabil.

Ich würde es wagen mit der Konstruktion zu beginnen, wichtig ist nur, dass Ihr entsprechend ausgerüstet seit um Magnesium zu vergießen.

Gruss Gerhard

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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geihub
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erstellt am: 19. Jan. 2012 13:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke mal für die Antwort. Das mit dem spez. Gewicht war bekannt,am meisten interessiert mich das Verhältniss der Wandungsdicke. Wenn ich bei Kunststoff 1,8 mm habe, wie weit kann ich bei Magnesium runter damit ich noch die gleiche Stabilität habe?

Gruss

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 19. Jan. 2012 18:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für geihub 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo, das ist ja ein provokantes Thema. 

Bei Thermoplasten ist immer die Temperatur das wichtigste. Bei höheren Temperaturen kann sich Magnesium schon lohnen aber bei 40°C für einen Rechner gibt es nichts besseres als Spritzguss.

Man kann auch Kunststoff noch leichter und stabiler bekommen. Leichter z.b. mit TSG ( Thermoplast-Schaumgießen - siehe Playmobil Teile ), stabiler mit Füllstoffen wie Talkum oder strahlenvernetzen.

Um welche Stückzahlen geht es hier ?

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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geihub
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erstellt am: 20. Jan. 2012 07:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

die Stückzahl wird nicht sehr hoch sein, 1300-1500 im Jahr. Sind den die Anfallenden kosten viel höher als im Kunststoffspritz?

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N.Lesch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl. Ing.


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WF 4

erstellt am: 20. Jan. 2012 17:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für geihub 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Werkzeugkosten sollten sich kaum unterscheiden, ist schließlich der gleiche Aufwand. 

Aber Kunststoff geht in allen Farben, Magnesium mußt Du noch lackieren.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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pepper4two
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erstellt am: 20. Jan. 2012 18:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für geihub 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,
unter diesem Link findet Ihr eine brandneue Technische Richtlinie des BDG. Die könnte bei Entwurf und Planung hilfreich sein.

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 20. Jan. 2012 18:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für geihub 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Werkzeuge für Kunststoff-Spitzguss lassen sich auch aus Aluminium herstellen.

Für die genannten Stückzahlen kann das ausreichen. 

Es gibt auch noch das PUR RIM ( Polyurethan - Reaction Injection Molding ), da sind die Werkzeuge immer aus Alu und entsprechend billiger.

Mußt Du allerdings die Wanddicke auf 4 mm vergrößern.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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N.Lesch
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WF 4

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Wenn Du uns nichts verraten willst, dann halte Dich doch ganz raus !

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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geihub
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erstellt am: 23. Jan. 2012 08:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Clinton:
Typisch Designer; Magnesium für solche Zwecke zu verschwenden ist nicht diskutabel. Die Hardware ändert sich jedes Jahr wieder, daher wird das Magnesiumgehäuse unbrauchbar... Außerdem korrodiert Magnesium schnell, etc...
Sicher, wenn die Kunden es bezahlen kann man auch Elfenbein, Nashorn, Platin, Krokoleder, Blattgold, echtes Mondgestein, etc. verwenden...  
Das Dimensionieren der Bauteile überläßt man lieber den (Diplom) Ingenieuren..., die Designer können nachher die Gehäuse hübsch anmalen...

Gruß

Clinton


typisch Dipl.Ing.. Leider habe ich die Ehre das Teil auch zu konstruieren und nicht nur schön anzumalen. Ausserdem ist es sehr wohl des Designers Interresse. Wer mach sich denn die ersten Gedanken über Bedienbarkeit, Ergonomie, Größe, ... . Erst später kommen die Ideen von Dipl. Ing. hinzu (manchmal wid natürlich Hand in Hand entwickelt). Schließlich macht es doch gewisse Unterschiede ob, wie in diesem Fall, das Teil 18 mm dick wird oder 13 mm. Des weiteren laufen unsere Geräte über ca. 6 Jahre (Industrie) und sollte ein Kunde mal einen Wunsch haben muß er das auch bezahlen. Ob Kunststoff oder Gold ist seine Entscheidung.

Schöne Grüße Dipl.Designer   geihub

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Gerhard Deeg
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Beiträge: 2643
Registriert: 17.12.2000

erstellt am: 23. Jan. 2012 09:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für geihub 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Geilhub,

lass Dich nicht provozieren von Clinton, der ist bekannt im Forum für seine unqualifizierten Beiträge.

Dein Vorgehen ist absolut ok, doch ich würde auf jedenfall Kunststoff nehmen, da die Werkzeuge in der herstellung und auch in der Wartung preiswerter sind, als wenn Du Magnesium nimmst.

Denke nur an die Energie, die Du hineinstecken musst, wenn das Werkzeug aufgeheizt werden muss bis zum ersten Schuss.

Gruss Gerhard

------------------
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