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Autor Thema:  Braunfärbung bei GG-Zahnrad (2450 mal gelesen)
bernie13
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erstellt am: 26. Jan. 2011 23:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ein Zahnrad (z=100, Modul=4) aus GG 25 läuft mit einem Ritzel aus Einsatzstahl
(z=23, Härte=58 HRC).
Fettschmierung: Klüber Isoflex Topas
Das Zahnrad läuft mit 20 1/min.

Nach wenigen Stunden färbt sich die Zahnflanke des Zahnrades aus GG 25 braun.
Das Rad kann gerade noch mit der Hand berührt werden, also keine Überhitzung.

Woher kommt diese Braunfärbung beim Guss-Zahnrad?

Vielen Dank schon mal für Eure Mühe.

------------------
Freundliche Grüße  Bernie

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Fyodor
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erstellt am: 27. Jan. 2011 07:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bernie13 10 Unities + Antwort hilfreich

Sicher? Bei 20 1/min so heiß, daß man es gerade noch anfassen kann? Da wird es lokal im Kontakt aber schon recht heiß, vermute ich.

------------------
Cheers,
    Jochen

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 27. Jan. 2011 08:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bernie13 10 Unities + Antwort hilfreich

Ist die Farbe gleichmäßig über das ganze Zahnrad verteilt ?

Sind beide Zahnräder gleich verfärbt ?

Es könnte Rost sein, der sich in Gussfehlern versteckt und bei Belastung herausarbeitet.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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bernie13
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erstellt am: 27. Jan. 2011 22:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Zahnflanke_braun.JPG

 
OK, heiß ist übertrieben.
Max. 50°C am Zahnkopf.

So sieht die Zahnflanke (GG 25) aus 

------------------
Freundliche Grüße  Bernie

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 28. Jan. 2011 08:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bernie13 10 Unities + Antwort hilfreich

Ist das ganze Zahnrad aus GG 25 ?
Ich würde mindestens GGG 40 nehmen.
Roloff/ Matek  empfiehlt GGG 70 für Zahnräder.

Die braunen Flecken sind schon an der wärmsten Stelle.
Könnte durch Kohlenstoff verursacht sein.
Ist das Drehmoment wechselnd ?
Sieht die Rückseite der Zahnflanke genauso aus ?

Edit: Werkstoff geändert

Klaus

[Diese Nachricht wurde von N.Lesch am 28. Jan. 2011 editiert.]

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Caldo
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erstellt am: 28. Jan. 2011 15:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bernie13 10 Unities + Antwort hilfreich

Aus meiner Sicht hat die braune Färbung etwas mit dem Schmiermittel zu tun. Es enthält Barium, welches als Sulfid eine braune Färbung aufweist. Die Herstellerangabe besagt nur Bariumseife, was einen großen Spielraum der Zusammensetzung lässt. Vergleicht man die Färbung von Baryt mit der Färbung an der Zahnflanke, so sehen diese sich sehr ähnlich.

Ein Wechsel des Schmiermittel könnte hier sicher schnell eine Antwort geben.

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bernie13
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erstellt am: 28. Jan. 2011 15:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von N.Lesch:
Ist das ganze Zahnrad aus GG 25? ---> Ja.
Ich würde mindestens GGG 40 nehmen. ---> Ist auch meine Empfehlung.
Roloff/ Matek  empfiehlt GGG 70 für Zahnräder. ---> Nicht erforderlich, weil Belastung zu gering.

Die braunen Flecken sind schon an der wärmsten Stelle.
Könnte durch Kohlenstoff verursacht sein.
Ist das Drehmoment wechselnd ? ---> Nein, nur eine Flanke ist belastet, Flankenspiel i.O.
Sieht die Rückseite der Zahnflanke genauso aus ?

Edit: Werkstoff geändert

Klaus

[Diese Nachricht wurde von N.Lesch am 28. Jan. 2011 editiert.]



Hallo Klaus,

vielen Dank für Deine Mühe (---> meine Antworten).

------------------
Freundliche Grüße  Bernie

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bernie13
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erstellt am: 28. Jan. 2011 16:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Caldo,

der Verdicker ist aus Spezial-Kalziumseife.
Wir probieren ein Fett mit einem anderen Konsistenzgeber,
mal sehn, ob sich das Erscheinungsbild ändert.

Auch Dir und den anderen Kollegen ein herzliches Dankeschön.

------------------
Freundliche Grüße  Bernie

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ThorstenStueker
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Werkzeugkonstrukteur


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erstellt am: 30. Jan. 2011 21:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bernie13 10 Unities + Antwort hilfreich

Zahnrad wird bald schon fressen: das wars

Material falsch GG40

------------------
LG
Ingenieurbüro für Kunststofftechnik und Formenbau
Thorsten Stüker
tstueker@aol.com
http://www.thorstenstueker.de

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 30. Jan. 2011 21:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bernie13 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn das Zahnrad mit Schmierung schon so warm wird, dann frisst es sich ohne mit jedem Werkstoff.

GG mit Lammellengraphit ist für solche schwellende Biegebeanspruchung doch nicht das Richtige.
Da treten an einer Seite hohe ZUgspannungen auf.
Aus GG kann man höchstens den Grundkörper herstellen aber nicht die Zähne.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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