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KonTec Maschinenbau GmbH mit "uversa" auf der All About Automation, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Festigkeitsschraube in Gusswerkstoff (9573 mal gelesen)
MAST
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erstellt am: 15. Aug. 2006 14:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ich bemerke immer wieder bei Konstruktionen
von Vorgängern, dass Schrauben mit hoher
Festigkeit wie 10.9 oder 12.9 bei der
Befestigung von Teilen an Gußteilen aus GG20 oder GG25
verwendet werden.
(Bei Linearführungen wird dies zum Teil auch vom Hersteller
vorgeschrieben.)

Macht dies Sinn?

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Leo Laimer
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erstellt am: 16. Aug. 2006 07:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MAST 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja, macht Sinn, aber die sonstigen Randbedingungen, insbes. Einschraubtiefe, sind auch zu beachten.

------------------
mfg - Leo

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MAST
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erstellt am: 16. Aug. 2006 09:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Was sind denn die Vorteile? (gleicher E-Modul)
Bis die Schraube an ihre Belastungsgrenze kommt,
ist das Gewinde im Guss längst ausgerissen.
In alten Tabellenbüchern gibt Mindesteinschraublängen
für 10.9-Schrauben in Grauguss. In den neuen Ausgaben
sind hier keine Werte angegeben. Dies wird wohl auch
einen Grund haben.

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Leo Laimer
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-Dienstleister



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Beiträge: 26136
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 16. Aug. 2006 10:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MAST 10 Unities + Antwort hilfreich

Aus gutem Grund macht man im GG meist Gewindebolzen, und keine Schrauben.

Wenn die Einschraubtiefe ausreichend ist, wird das Gewinde schon halten, würde ich sagen.

------------------
mfg - Leo

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Markus_30
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Beiträge: 5593
Registriert: 21.03.2005

erstellt am: 16. Aug. 2006 10:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MAST 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

bei Gussteilen nehme ich für solche Fälle Gewindeeinsätze ala Helicoil oder Ensat. Die Ensat holen sich ihre Stabilität aus dem Durchmesser (man braucht also eine dicke Wand), sind aber von der Einschraubtiefe her moderat. Die Helicoils nehmen ihre Stabilität aus der Länge (große Einschraubtiefe notwendig, aber für relativ dünnwandige Teile geeignet). Gewinde direkt im Gusswerkstoff verwende ich nur für Teile, wo praktisch keine Belastung drauf kommt.

------------------
Gruß 

Markus

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Charly Setter
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 11989
Registriert: 28.05.2002

erstellt am: 16. Aug. 2006 10:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MAST 10 Unities + Antwort hilfreich

Guß(eisen) hat einen wesentlich geringeren E-Modul als Stahl (der Schraubenwerkstoff) Dadurch tragen nicht nur die 1. 1 1/2 Gewindegänge, sondern die Kraftübertragung erfolgt über wesentlich mehr Gewindegänge. => Die Tragfähigkeit eines Gewindes in Guß ist wesentlich höher als im Stahl bei gleicher nomineller Festigkeit.

Beispiele:
- Zylinderkopfschraube Audi TDI: M11 12.9, streckgrenzengesteuertes Anziehen
- Zylinderkopfschrauben Großmotor: M60, Schraubenwerkstoff 30CrNiMo6, Re 1200 N/mm², hydraulisches Anziehen.

Es ist mir nicht bekannt, das so ein Gewinde jemals ausgerissen ist. Eher reißt die Schraube am 1. Gang.

Gewindeeinsätze sind nicht notwendig. Eher überflüssig und schädlich.

Helicoils kenne ich eigentlich als Reparatureinsätze. Wenn z.B. ein Gewinde mal durch Fehlmontage, Fressen oder Korrosion gelitten hat. Häufig: Bolzen festgerottet und ausgebohrt. Daher auch die Stehbolzen: Die Mutter bekommt man meist noch runter (wenn man die richtigen Tricks z.B. an Abgasleitungen kennt  ). Aber den festgerotteten Bolzen nicht mehr aus dem Gußblock. 

CUSee You

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

[Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 16. Aug. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 16. Aug. 2006 editiert.]

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Markus_30
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAx-Architect



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Teamcenter 12.2

erstellt am: 16. Aug. 2006 11:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MAST 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Charly Setter:

...Gewindeeinsätze sind nicht notwendig. Eher überflüssig und schädlich...

Also ich hab jedenfalls gute Erfahrungen damit gemacht. Mit Gewinde direkt in Guss dagegen bei bestimmten Fällen nicht. Ist halt auch ein bisschen Geschmackssache.

------------------
Gruß 

Markus

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Charly Setter
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 11989
Registriert: 28.05.2002

erstellt am: 18. Aug. 2006 16:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MAST 10 Unities + Antwort hilfreich

Sicher. Ist halt auch immer abhängig vom Anwendungsfall. Wenn ich die Schraube 30000x lösen muß, würde ich au eine Buchse einsetzen 

CUSee You

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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