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Autor Thema:  Rundes Geländer (2947 mal gelesen)
timtailer
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Schlosser


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Plattform.JPG

 
Hallo,
wieder habe ich ein Problem mit Geländern. Bekomme vom Geländerkonfigurator immer eine Fehlermeldung.

Einmal diese Option für gekrümmte Profile nicht zugelassen ! Anderes Profil wählen und dann für Entlang Kanten diese
Identifizierte Kante ist nicht gerade! Andere Kante wählen

Wie bekommt man das hin?
Danke im voraus für Eure Hilfe und Antworten.

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ch
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Hicad 2016 2100.1

erstellt am: 18. Aug. 2019 11:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich


4C1EF68A-B16E-4CFA-BC0C-C41D15D72A3F.png

 
Hallo,
wenn ich die Beschreibung richtig verstanden habe
geht der Geländerkonfigurator nur für gerade
Kanten!
Siehe Bild aus der Online-Hilfe!

------------------
Für die bereitgestellten Unterlagen gibt es keine Garantie und Gewährleistung!

K. Christ i.R.
Hicad 2016 2100.1

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timtailer
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Wie würdet ihr das Problem lösen?

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ch
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Hicad 2016 2100.1

erstellt am: 20. Aug. 2019 18:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich


RG.jpg

 
Hallo,

dachten Sie an diese Lösung?

Oder wie sieht Ihre Skizze aus?

------------------
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K. Christ i.R.
Hicad 2016 2100.1

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TC17pro
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erstellt am: 20. Aug. 2019 18:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Zitat:
Wie würdet ihr das Problem lösen?

Stell Dir vor du hast ein Aufgabenbuch und du sollst die Aufgabe 10 auf Seite 10 lösen.
Jetzt schlägst du die Seite 10 auf und siehe da, die Seite ist leer.

Wie willst du dann die Aufgabe lösen? Glaskugel?

Also gib uns (wenigstens) ein paar Anhaltspunkte wie z.B.
Was ist gegeben? Wie solls aussehen? ...etc. pp.

------------------
Freundliche Grüße
TC17pro

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.
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erstellt am: 20. Aug. 2019 20:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Sorry, klar!!

Handlauf VA D=42 mm
Unter und Obergurt Flach 50x10
Füllung Flach 35x6
Dorn 100 mm lang D=12 mm
Pfosten Flach Doppelstab 50x10 mm
Seitlich in den Beton geschraubt mit Platten 150x120x12

Ist eine Aussichtsplattform .

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Stallnig
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erstellt am: 21. Aug. 2019 07:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

...das hilft uns immer noch nicht zu verstehen, was dein Problem ist.
Sofern es aus CHs erster Antwort noch nicht klar war, mit dem Konfigurator geht es soweit gar nicht. Also bleibt händische Arbeit.
Falls du neu in HiCAD bist, da gibt es einige Tools bspw. die Parametrische Wiederholung (Rotatorisches Muster), und die Option
zur Profilverlegung entlang Skizze (Kreise nicht geschlossen und mit geraden Abschlüssen zwingend), die das ganze recht einfach machen.
Wenn die Stab-Einteilung eine Rolle spielt, kannst du bspw. mathematisch oder geometrisch mit Skizze vorgehen.

Reicht das als Antwort?

------------------
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ch
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Hicad 2016 2100.1

erstellt am: 21. Aug. 2019 11:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
fehlt nur noch der Durchmesser
der Betonplattform, Geländerhöhe,
FFB, Pfostenabstand, Geländeraußendutchmesser
....

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K. Christ i.R.
Hicad 2016 2100.1

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Stallnig
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erstellt am: 22. Aug. 2019 07:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

@CH Wozu brauchst du denn diese Angaben? Willst du etwa seine Arbeit machen?

------------------
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ch
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Hicad 2016 2100.1

erstellt am: 22. Aug. 2019 09:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Stallnig,
aber nein!
Aber über Lösungsansätze mache ich
mir bei jedem Beitrag immer noch Gedanken!
Eine kleine Schlosserei hat sicher im CAD
nicht immer einen CAD-Profi im Personalbestand!

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K. Christ i.R.
Hicad 2016 2100.1

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Ex-Mitglied

erstellt am: 22. Aug. 2019 09:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von ch:
Hallo Stallnig,
Eine kleine Schlosserei hat sicher im CAD
nicht immer einen CAD-Profi im Personalbestand!


Das ist richtig. Da hilft CAD.de.
Allerdings auch nicht immer. Da wäre es doch sicher sinnvoll, auch als kleine Schlosserei mit eigenem CAD trotzdem mit einem CAD--Konstruktionsbüro zusammen zu arbeiten. Und nicht nur für den Fall, dass es mal brennt. Was man davon hätte merkt man meist erst dann, wenn es diese Büros nicht mehr gibt.

timtailer
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Schlosser


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erstellt am: 22. Aug. 2019 10:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

Habe wieder was dazugelernt. Mit der Parametrischen entlang Kantenzug.
funktioniert das ziemlich gut.
Wir sind auch nur eine kleine Schlosserei mit 7 Mann.
Und ich bin über CAD.de sehr froh, und über EUCH die mir da mit Rat und Tat zur Seite stehen.
Nochmal an alle vielen Dank für EURE Unterstützung.

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ch
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Dipl.-Ing. (FH) - Studiendirektor i.R.


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Hicad 2016 2100.1

erstellt am: 22. Aug. 2019 11:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
schön, dass Sie mit den „Helfern“
aus CAD.de zufrieden sind!

Gibt es schon ein Bild wie das Rundgeländer
verwirklicht wurde?

------------------
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K. Christ i.R.
Hicad 2016 2100.1

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timtailer
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Schlosser


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erstellt am: 22. Aug. 2019 12:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Gelander.JPG

 
Hallo,

hier ist das Ergebnis, das einzige was sich geändert hat ist die Füllung.

Gruß

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ch
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Hicad 2016 2100.1

erstellt am: 22. Aug. 2019 13:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

sieht super aus!

Können kleine Kinder hier nicht hochsteigen!?

------------------
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K. Christ i.R.
Hicad 2016 2100.1

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Stallnig
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erstellt am: 22. Aug. 2019 13:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Ganz recht.
Ich weiss nicht von wo du kommst und was dort für Gesetze gelten, aber auch wenns gut aussieht, zumindest in der Schweiz wäre dieses Geländer nach der SIA 358 Geländernorm auf Grund der Bekletterbarkeit unzulässig.
https://www.bfu.ch/sites/assets/Shop/bfu_2.003.01_Gel%C3%A4nder%20und%20Br%C3%BCstungen.pdf
Die haben auch noch einige andere Normen die für Konstrukteure als Leitfaden dienen.

Es gibt die Möglichkeit innen zusätzlich ein (Plexi-)Glas zu montieren, was aber selten den Aufwand wert ist, gegenüber direkt nur ein Glas geländer zu erstellen.
(Für den Privatbereich kann man so ein Geländer ab und zu noch durchmogeln, in dem man die Verantwortung der zusätzlichen Schutzmassnahmen auf den Kunden abwälzt, aber im öffentlichen Bereich geht das nicht.)

------------------
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[Diese Nachricht wurde von Stallnig am 22. Aug. 2019 editiert.]

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Ex-Mitglied

erstellt am: 22. Aug. 2019 13:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Geht hier in Deutschland auch so nicht. Wird aber oft so ausgeführt. Wie da dann eine Bauabnahme zu Stande kommt ist mir rätselhaft. Man behilft sich auch oft, indem man den handlauf nach innen versetzt, aber man sollte die Kletterkünste der kleinen Racker nicht unterschätzen. Wenn man unbedingt waagerechte Füllstäbe haben will: von innen mit Plexi verkleiden.

timtailer
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erstellt am: 22. Aug. 2019 16:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Tja, so ist es nun mal. Ist die Vorgabe eines deutschen Architekten.
Wir haben nochmal so ein ähnliches Geländer haben wir nochmal und das ist von einer deutschen Architektin.
Beides mal für den privaten Gebrauch.

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Stallnig
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erstellt am: 22. Aug. 2019 16:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Lass es dir einfach unterschreiben, dass du keine Verantwortung trägst wenn was passiert.

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TC17pro
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erstellt am: 22. Aug. 2019 16:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Zitat:
...in dem man die Verantwortung der zusätzlichen Schutzmassnahmen auf den Kunden abwälzt,

Zitat:
Lass es dir einfach unterschreiben, dass du keine Verantwortung trägst wenn was passiert.

Diese Aussagen sind m.E. eine Anstiftung zu einer Straftat!

Wenn etwas passiert kommst Du/Ihr aus dieser Nummer nicht mehr raus.

A. Der Kunde ist ein Laie, ohne Fachwissen, und kann somit die Folgen nicht erfassen.
B. Eine Unterschrift besagt nur, daß darauf hingewiesen wurde.
C. Die Schuld trägt der Hersteller, der das Geländer (grob-)fahrlässig !!! mit seinem Wissen !!! hergestellt und verkauft hat.

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Freundliche Grüße
TC17pro

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erstellt am: 22. Aug. 2019 17:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Genau so ist es.
Kein Risiko eingehen.
Und den Stuss, den einige Architekten (es gibt auch einige mit Fachwissen) verzapfen, nicht immer für bare Münze.

Stallnig
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erstellt am: 22. Aug. 2019 18:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Unsinn. Natürlich kann er die Folgen erfassen. Nicht mehr und nicht weniger wie der Konstrukteur oder der Schlosser.
Wir haben weder Jura studiert, noch ein Zertifikat vom Bundesamt für Sicherheit.
Und man kann auch nicht verhindern, wenn nach der Montage noch was am Geländer geändert wird.
Die Verantwortung trägt der, der die Bauabnahme macht, und danach der Besitzer. Wie beim Auto.
Dies kann zwar über den Werkvertrag auf den Lieferanten abgewälzt werden, aber dazu macht man ja diese schriftliche Absicherung.

Bspw.
"Der Kunde wurde darauf hingewiesen, dass das Geländer im von uns gelieferten Zustand nicht den gesetzlichen Richtlinien zur Absturzsicherheit entspricht und verpflichtet sich, vor der Bauabnahme  selbst für zusätzliche zulässige Absturzsicherungs-Massnahmen zu sorgen." Unterschrift hier__________
("selbst" heisst in diesem Fall unteranderem einen Fachmann damit zu beauftragen)

Fahrlässig wäre es nur, dem Kunden zu raten, nach der Bauabnahme etwas daran zu ändern, dass die Richtlinien verletzt.

------------------
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[Diese Nachricht wurde von Stallnig am 22. Aug. 2019 editiert.]

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runkelruebe
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Och kommt, das wird weder das erste Geländer des TO noch des Architekten sein. Auch wenn wir diese Spezies manchmal auf den Boden der (Technik) Tatsachen holen müssen, sind die meisten recht zutraulich, wenn man‘s erläutert. Im Gegenzug sind die Archis auch immer froh, wenn wir Tiefbauer auf dem Grundstück bleiben  
Laßt die Kirche im Dorf. Oder halt die Schaukel am Baum: https://www.programmwechsel.de/lustig/management/cartoon-projekte.png

Bedenken wurden angemeldet und nu is doch auch gut  

------------------
Gruß,
runkelruebe          Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße...

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TC17pro
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Hallo,

Landesbauordnung:
Das Überklettern von Kleinkindern kann erschwert werden mit:
horizontalen Geländerstäben mit einem Abstand von < = 20 - 25 mm.

Mehr ist nicht zu sagen.

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TC17pro

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Flixer
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erstellt am: 27. Aug. 2019 16:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für timtailer 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich schalte mich mal ein. Gefragt wurde nach einer Lösung für ein rundes Geländer. Eine Lösung wurde gegeben. Wie das konstruktiv weiter gehen soll und kann muss nun timtailer selbst bewerkstelligen.

Anmerkung: Der Hinweis auf die Rechtssituation ist korrekt (öffentlich + Kinder = keine horizontalen Knieleisten), was nun daraus gemacht wird soll nicht Thema im Forum "Hicad" werden. Wenn alle Beteiligten gerne weiter darüber diskutieren wollen könnt ihr das sehr gerne im Allgemeinen- oder im Stahlbau-Forum machen.

Ich schließe hiermit das Thema.

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