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Thema: exakte Gitterroste (modelliert) und weitere Funktionen (3643 mal gelesen)
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Flixer Moderator Dipl. Ing. MaschBau
Beiträge: 309 Registriert: 16.06.2006 Core i5 4670 8GB DDR-3 1600MHz GTX 760Ti Samsung SSD Evo mit 120GB
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erstellt am: 27. Mrz. 2017 09:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen, ich suche schon lange nach einer Möglichkeit, Gitterroste exakt darzustellen, also Tragstab, Füllstab und Randstab zu sehen und nicht nur einen Quader mit den entsprechenden Abmaßen. Ich hatte diese Frage schon einmal im ISD Forum gestellt und auch ausschweifend mit einem ISD Mitarbeiter diskutiert. Leider wollte sich die ISD diesem Punkt in keinster Weise annehmen. Sinn des Ganzen sind bestimmte Modellierungsarbeiten und Nachbearbeitungen die teilweise so entfallen könnten. Alles immer per Hand in einer Skizze zu erstellen braucht unmengen an Zeit und wenn sich doch das Raster ändert beginnt man von vorn. Wie es mit dem Erstellen von Variablen, und damit verbunden den HCM-Tabellen, funktioniert ist grundlegend bekannt. Leider sind alle Versuche eine Skizze mit diesen Bemaßten Punkten zu erstellen gescheitert. Hat sich schon einmal jemand damit beschäftigt? Was auch immer wieder bei uns anfällt: Antrittskante und Fußleiste auf/am GiRo. Auch das habe ich schon mit der ISD, leider erfolglos, besprochen. Bei einem Zwischenpodest einer GiRo-Treppe muss zwingend die Antrittskante benannt werden (Benennung benötigt für Fertigung und Einbau weil in DIN-Normen vorgeschrieben). Auch der Austritt, falls nicht mittels Stufe realisiert, muss mit einer Antrittskante benannt werden! Da die Teile als Einzelzeichnung abgeleitet werden und HiCAD selbst immer mal wieder die Ausrichtung dreht, muss die Benennung z.B. durch Symbol oder umwickelter Skizze auf dem Teil liegen. Die Funktionen hierfür sind in HiCAD nicht automatisiert (wie z.B. Tragstabrichtung) vorhanden. Man muss immer jedes Teil nochmals per Hand bearbeiten. Leider kenne ich mich nur bedingt (eigentlich fast garnicht) mit den Macros aus. Hat sich schon mal jemand damit beschäftigt? MfG Flixer ------------------ Windows 7 64Bit HiCAD 2016 AutoCAD 2011 LogoCAD Triga 4.3 R+Z Industriebau 9.1 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jassir-ben-Hussein Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 95 Registriert: 02.03.2011 Ansys 19.1 Hicad 2021 Helios 2021
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erstellt am: 29. Mrz. 2017 07:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
Moin Flixer, da ich kein Stahlbauer bin fällt es mir momentan noch schwer zu Verstehen, von wo du kommst und wohin du willst. Kannst du evtl. mal ein Beispiel Gitterrost hochladen. Gruß Malte ------------------ Stell dir vor es geht und keiner kriegts hin! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Flixer Moderator Dipl. Ing. MaschBau
Beiträge: 309 Registriert: 16.06.2006 Core i5 4670 8GB DDR-3 1600MHz GTX 760Ti Samsung SSD Evo mit 120GB
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erstellt am: 29. Mrz. 2017 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Malte, zum vermutlich einfacheren: Die Symbole (oder Abkürzung/Schriftzug) für eine Antrittkante und eine ggf. zu erstellende Fußleiste würde uns schon weiter helfen. Hierbei legen wir momentan immer eine Skizze auf den Gitterrost und merkieren dann mittels Text: AK (Antrittkante) und FL (Fußleiste). Im Anlagenbau ist es üblich bestimmte Aggregate über mehrere Ebenen zu führen. Es ist dann eine Öffnung (eckig, rund oder vieleckig) im GiRo zu erstellen. An diese Öffnungskante kommt dann meist eine Fußleiste weil ein Geländer hier störend ist (Zugang zur Maschine). Zum anderen wird die Antrittkante (die Lochung wie bei GiRo-Stufen) immer bei Endstücken, die als Aus- oder Antritt dienen, benötigt. Also muss das für den GiRo-Lieferanten/-Hersteller auch markiert sein. Bei größeren Flächen und Anlagen reicht es nicht aus, sich das mit Positionsnummer und Kante als Handnotiz zu hinterlegen. Warum? Weil HiCAD beim ableiten der Einzelteilzeichnungen immer mal wieder nach Lust und Laune die Gitterroste als Ansicht dreht, soll heißen, die Ansicht auf der Zeichnung entspricht nicht zwangsläufig der X-Achse der Skizze oder der Tragstabrichtung. Wenn dann noch Ausklinkungen und komplexe Formen der Gitterroste dazu kommen ist die Übersicht weg. Wir suchen daher nach einer besseren Möglichkeit, diese Kanten zu benennen. Im Cateditor liegt bereits die Symbolik für die Antrittkante vor, läßt sich aber nicht nutzen. Ein anderes Symbol könnte man ja ggf. für die Fußleiste erstellen. Und nun zum schwierigeren Teil:
Mehrere Kunden kamen scon auf uns zu und haben gefragt, ob man die Darstellung der Gitterroste nicht exakt (also genauer) bringen könnte. Bis jketzt sind Gitterroste nur rechteckige Körper (wie z.B. ein Translationskörper). Optisch sind die Zwischenräume zwischen Tragstab und Füllstab nicht zu sehen. Gibt s eine Möglichkeit das irgendwie hin zu bekommen? Bis jetzt habe ich in solch einem Fall immer eine Ausnehmung erstellt, dann diese mit "Bearbeitung wiederholen" vervielfältigt. Irgendwo ensteht dann ein durchtrennter Randstab den man per Hand erneut mit Skizze und "Anfügen" dran baut. Das Ganze ist sehr zeitintensiv weil HiCAD ewig braucht um die Ausnehmung zu vervielfältigen. Bei Inventor habe ich das mal mittels Klick gesehen (also so wie man Stahlprofile vereinfacht und exakt darstellen kann). Anbei mal ein Screenshot von den beiden Punkten. MfG ------------------ Windows 7 64Bit HiCAD 2016 AutoCAD 2011 LogoCAD Triga 4.3 R+Z Industriebau 9.1 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jassir-ben-Hussein Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 95 Registriert: 02.03.2011 Ansys 19.1 Hicad 2021 Helios 2021
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erstellt am: 30. Mrz. 2017 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
Hallo Flixer, ich überlege gerade ob man bei den Punkten evtl. Mit einer Designvariante weiterkommt. Also mehrere Feature Schritte mit einander zu verknüpfen. und dahinter eine Berechnung anzulegen, das ist eigentlich ganz brauch bar in der Hilfe erklärt(das Beispiel mit der Sacklochbohrung und der Senkung). Für das erste Problem wäre Hier wär evtl. Signierung mit Kantenabfrage eine Möglichkeit. Für das 2. Problem könnte man evtl. mit mehreren Rechteck Bohrungen arbeiten. Das mit dem Umstellen der Darstellung, allerdings bei allgemeinen Teilen, steht bei uns auch schon länger auf der Wunschliste. Da man z.B. nicht jeden kleinen Fitzelradius den das Einzelteil haben mussin der Darstellung der Gesamtanlage/Maschine braucht und dies nur unnötig Performance frisst. Gruß
Malte
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CADADMIN Mitglied Techniker
Beiträge: 108 Registriert: 26.07.2002 Windows 10 Proffesional 64 Bit HiCAD 2020 (2502.2)
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erstellt am: 30. Mrz. 2017 12:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
Hallo, IV arbeitet mit Texturen die das Material dursichtig erscheinen lassen. Mit HiCAD kannst du doch die Stanzfunktion nehmen, da gibt es Quadratische Formen die man wie Bohrungen auch mi Muster anordnen kann. Oder über die Funktion Normbearbeitung-Bohrungen-Rechteck, hier kann man ebenfalls im Muster anordnen. Versuchs mal. Gruß Cadadmin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Flixer Moderator Dipl. Ing. MaschBau
Beiträge: 309 Registriert: 16.06.2006 Core i5 4670 8GB DDR-3 1600MHz GTX 760Ti Samsung SSD Evo mit 120GB
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erstellt am: 30. Mrz. 2017 12:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Jassir-ben-Hussein:
Das mit dem Umstellen der Darstellung, allerdings bei allgemeinen Teilen, steht bei uns auch schon länger auf der Wunschliste. Da man z.B. nicht jeden kleinen Fitzelradius den das Einzelteil haben mussin der Darstellung der Gesamtanlage/Maschine braucht und dies nur unnötig Performance frisst.
Hallo Malte, genau so ist es. Es soll halt nur für die Präsentation mal in den "schicken Modus" geschalten werden. Die Performance beim reinen modellieren soll durch die vereinfachte Darstellung (also so wie es jetzt schon ist) weiter erfolgen/möglich sein. Was mir in der Sache auch gleich noch einfällt: ändere ich die Darstellungsart von Profilen wird die Pos.-Nr. ungültig. Was ist das für ein Schwachsinn? Ich ändere doch nichts am Teil und HiCAD sollte natürlich auch bei gleichen Teilen mit unterschiedlicher Datailierungstiefe die gleiche Positionsnummer vergeben. Ich schaue mir das mit der Designvariante mal an. Danke für den Tip! ------------------ Windows 7 64Bit HiCAD 2016 AutoCAD 2011 LogoCAD Triga 4.3 R+Z Industriebau 9.1 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADLUIS Mitglied
Beiträge: 278 Registriert: 31.01.2008 HP Workstation Z840, NVIDIA Quadro 4200, WIN7, HICAD 2017
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erstellt am: 16. Apr. 2017 14:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
Hallo zusammen, ich verwende 2 Arten der Darstellung wenn mehrere Roste sind dann mit Texturen links unten im jpg an sonst blende ich die Ausschnitte (Rechtecke) aus und nur dann ein wenn ich sie wirklich brauche ist eigendlich für mich OK grüße Alois
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Stallnig Mitglied Metallbaukonstrukteur
Beiträge: 86 Registriert: 26.10.2016 Win 10, i5, GTX960; HiCAD 2702.2 Stahlbau Suite+Blech professional
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erstellt am: 19. Apr. 2017 08:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
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ch Mitglied Dipl.-Ing. (FH) - Studiendirektor i.R.
Beiträge: 727 Registriert: 27.05.2001 Hicad 2016 2100.1
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erstellt am: 21. Apr. 2017 17:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
Hallo, hier wäre mal ein Beispiel "Featurevariante" für einen Gitterrost 30x30 mit den Außenmaßen XL und YL. a) Gitterrost-30-30.vaa in den Szeneordner speichern b) Teil einfügen über Explorer Gitterrost-30-30.vaa auswählen C) Nun erscheint das Auswahlfenster der Featurevariante mit OK bestätigen oder nx und/oder ny verändern d)Gitterrost einbauen e)In der 3D Teilestruktur Feature auswählen und in einem freien Bereich tippen und die rechte Maustaste tippen. f) Variablen des Teil auswählen und XL und/oder YL ändern So kann der Gitterrost auf jede beliebige Größe erstellt werden! ------------------ Für die bereitgestellten Unterlagen gibt es keine Garantie und Gewährleistung! K. Christ i.R. Hicad 2016 2100.1 [Diese Nachricht wurde von ch am 21. Apr. 2017 editiert.] [Diese Nachricht wurde von ch am 21. Apr. 2017 editiert.] [Diese Nachricht wurde von ch am 21. Apr. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ch Mitglied Dipl.-Ing. (FH) - Studiendirektor i.R.
Beiträge: 727 Registriert: 27.05.2001 Hicad 2016 2100.1
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erstellt am: 22. Apr. 2017 13:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
Hallo, alternativ kann man XL und YL auch direkt in der Featurevariante eingeben! Siehe Bild. ------------------ Für die bereitgestellten Unterlagen gibt es keine Garantie und Gewährleistung! K. Christ i.R. Hicad 2016 2100.1 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Flixer Moderator Dipl. Ing. MaschBau
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erstellt am: 24. Apr. 2017 10:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen, wow das sieht ja schon richtig gut aus. Die Variante funktioniert bei mir auch ganz gut, aber ich hätte da noch eine Frage: Geht das Feature auch mittels Skizze, also von der Handhabung wie die von der ISD vorgesehene Variante? Wir haben nur sehr selten rechteckige/quadratische Gitterroste. Oftmals müssen wir die Roste um Stützen herumführen, für Pfosten eine Ausklinkung vorsehen oder die Blegeung für Aggregate mit halbrunden/schrägen Ecken ausführen. Wäre soetwas noch einbaubar? MfG ------------------ Windows 7 64Bit HiCAD 2016 AutoCAD 2011 LogoCAD Triga 4.3 R+Z Industriebau 9.1 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ch Mitglied Dipl.-Ing. (FH) - Studiendirektor i.R.
Beiträge: 727 Registriert: 27.05.2001 Hicad 2016 2100.1
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erstellt am: 24. Apr. 2017 11:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
Hallo, "...Handhabung wie die von der ISD vorgesehene Variante" Welche Variante meinen Sie? ------------------ Für die bereitgestellten Unterlagen gibt es keine Garantie und Gewährleistung! K. Christ i.R. Hicad 2016 2100.1 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Flixer Moderator Dipl. Ing. MaschBau
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erstellt am: 24. Apr. 2017 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich meine die Stahlbauvariante. Man erstellt eine Skizze aus welcher man dann einen Gitterrost "macht". Im Katalog sind da einige Halbzeuge (also Schweißpressrost, Pressrost, engmaschig usw.) hinterlegt. Im Endeffekt läuft es wie bei "Blech us Skizze" ab. Wenn man so wie gewohnt die Skizzenkontur erstellen kann und anschließend z.B. nur die Tragstabrichtung, Maschenweite usw. eingeben braucht, dann wäre es perfekt MfG ------------------ Windows 7 64Bit HiCAD 2016 AutoCAD 2011 LogoCAD Triga 4.3 R+Z Industriebau 9.1 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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ch Mitglied Dipl.-Ing. (FH) - Studiendirektor i.R.
Beiträge: 727 Registriert: 27.05.2001 Hicad 2016 2100.1
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erstellt am: 27. Apr. 2017 13:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Flixer
Hallo Flixer, anbei ein Ansatz mit einem Makro für Gitterrost30 und Gitterrost40 und den KRA-Teilen die im Makro mit dem ISD-Gitterrost und der Boolschen Operation Durchschnitt "zurechtgeschnitten" werden! a) Skizze erstellen und Gitterost ISD erzeugen Bild 1 b) Gitterrost30.mac mit Strg+8 aufrufen c) den nun erscheinenden Gitterost auf dem Gitterrost ISD positionieren d) Ergebnis Bild 2 Die KRA-Dateien und die Makros habe ich im Szene-Ordner abgelegt ------------------ Für die bereitgestellten Unterlagen gibt es keine Garantie und Gewährleistung! K. Christ i.R. Hicad 2016 2100.1 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |