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Autor
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Thema: Wie löst Ihr das: Zusammenbauhinweise in Baugruppe? (1158 / mal gelesen)
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ASeitzinger Mitglied Maschinenbau
Beiträge: 3 Registriert: 05.12.2020 Mechanik: SW2020SP4, PDM Pro Elektro: EPlan Programmierung: CoDeSys/TwinCAT, Lazarus, TIA-Portal
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erstellt am: 06. Dez. 2020 18:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Forum, welche Möglichkeiten gibt es / nutzt Ihr, um Zusammenbauhinweise des Konstrukteurs weiterzugeben? Also z.B., dass eine bestimmte Schraube mit Schraubensicherungskleber hochfest zu montieren ist? Oder in welcher Reihenfolge Schrauben anzuziehen und zu lösen sind etc... in meiner Firma werden Baugruppen und Maschinen anhand des geöffneten 3D-Modells im eDrawing-Viewer zusammengebaut. Wir nutzen außerdem PDM Pro. Baugruppenzeichnungen werden normalerweise nicht erstellt. Und wenn sie erstellt werden, dann fände ich es gut, wenn diese Hinweise in den Zeichnungen ebenfalls enthalten sind / automatisch dort gelistet werden. Ich suche nach einer sauberen Lösung, um solche Zusammenbauinformationen im 3D-Modell zu hinterlegen, so dass sie bei der Montage der Baugruppe eingeblendet werden können. Oder wenigstens beim Vorliegen eines entsprechenden Tags über eine Warnung 'Montagehinweise beachten' der Monteur dazu angehalten wird, die Baugruppenzeichnung zu öffnen. Was ich nicht will, ist eine manuelle Vorgehensweise über von Hand ausgefüllte Tabellen. Oder ähnliche Lösungen, wo ein Mensch die Arbeit des Computers machen soll. Viele Grüße Arno
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 SWX (Pro) Flow 2020
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erstellt am: 07. Dez. 2020 07:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ASeitzinger
in so einem Fall würde ich das über die Explosionsansichten machen und damit kannst du auch einfach die Reihenfolge der Verschraubung darstellen. Sicherungkleber - könnte man als farbliches Dummy darstellen oder man kauft die Schrauben gleich damit. herzlich Sascha Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ad_man Mitglied freiberuflicher Entwicklungsing. (Fahrzeugtechnik, CSWP, CPPA))
Beiträge: 1366 Registriert: 20.12.2003
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erstellt am: 07. Dez. 2020 08:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ASeitzinger
Moin, du kannst die Beschriftung in SWX einer Beschriftungsansicht zuordnen und so dann in EDrawings anzeigen lassen. Im Teil1 (SWX2020-Format) habe ich das mal exemplarisch gemacht. ------------------ ========== Gruß Andreas ========== Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Malte70 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 61 Registriert: 11.11.2020 PC1 AMD Threadripper 1020X 12-Core G.Skill 64GB DDR4 MSI RX5700XT GDDR6 8GB 1TB SSD M2 Windows 10 Pro Inventor 2018 Inventor 2017 Solidworks 2015 Solidworks 2020 Solidworks 2018 SW PDM 2015 und 2020 Logitrace V.12 Autocad R13 Autocad 2017 Office 2019 Baugruppen meist ab 20.000 Teile<P>PC2 Dell Precision 5820
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erstellt am: 07. Dez. 2020 08:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ASeitzinger
Es kommt hier immer auf den Bereich drauf an, im Anlagenbau/Maschinenbau wird entweder eine DIN vorgegeben als Zeichnungskommentar oder es wird einfach auf die Zeichnung unten ein anderes passendes Kommentar geschrieben. Dies kann man auch automatisch auf jede Zeichnung machen lassen. ------------------ Ich lehne es ab, anzuerkennen, dass es Unmöglichkeiten gibt - Henry Ford Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hochvakuum Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 126 Registriert: 30.03.2016 Inventor 2020
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erstellt am: 07. Dez. 2020 12:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ASeitzinger
Moin, generell kann man bei Normverfahren bzw. Betriebsanweisungen auf die entsprechenden Stellen hinweisen. Geht ganz einfach in der Zeichnung. Für alles andere sind, auf das Projekt bezogen, eigene Anweisungen zu erstellen. Überspitztes Beispiel: Welches Locktide soll eingestezt werden, welches Drehmoment ist erforderlich? Dieses automatisch durch den Computer machen zu lassen, wird schnell gaaaaanz böse in die Hose gehen. Spätestens wenn der Ersteller Frage und Antwort stehen muss, sprich sich wissenstechnisch nackig machen muss, ist der Ärger groß. Sich dann auf automatisch erstellte Kommentare, duch die Software, aus der Verantwortung zu ziehen, kommt in den meisten Fällen nicht gut an. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ASeitzinger Mitglied Maschinenbau
Beiträge: 3 Registriert: 05.12.2020 Mechanik: SW2020SP4, PDM Pro Elektro: EPlan Programmierung: CoDeSys/TwinCAT, Lazarus, TIA-Portal
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erstellt am: 07. Dez. 2020 17:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, dann habe ich mich da falsch ausgedrückt. Der Entwickler einer Baugruppe legt diese Details fest. Was ich wissen wollte: welche Methoden empfehlt Ihr - bzw. wendet Ihr an, um diese Informationen in der Werkstatt zu haben. Ohne dass der Konstrukteur eine Zeichnung erstellen muss. In der Werkstatt wird oft anhand der in Solidworks oder eDrawing aufgebaut, so dass die Hinweise da sichtbar sein sollten. Viele Grüße Arno Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ad_man Mitglied freiberuflicher Entwicklungsing. (Fahrzeugtechnik, CSWP, CPPA))
Beiträge: 1366 Registriert: 20.12.2003
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erstellt am: 07. Dez. 2020 17:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ASeitzinger
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Hochvakuum Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 126 Registriert: 30.03.2016 Inventor 2020
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erstellt am: 07. Dez. 2020 17:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ASeitzinger
"Was ich wissen wollte: welche Methoden empfehlt Ihr - bzw. wendet Ihr an, um diese Informationen in der Werkstatt zu haben" Gibt da so eine Einrichtung die heisst Telefon. Wenn ihr das trotzdem nicht hinbekommt, habt ihr ein grundsätzliches Problem.
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ASeitzinger Mitglied Maschinenbau
Beiträge: 3 Registriert: 05.12.2020 Mechanik: SW2020SP4, PDM Pro Elektro: EPlan Programmierung: CoDeSys/TwinCAT, Lazarus, TIA-Portal
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erstellt am: 08. Dez. 2020 00:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Abend Forum, @ad_man: vielen Dank für den Vorschlag. Ich werde unsere Konstrukteure in den nächsten Tagen dazu auffordern, sich für diese Problemstellung Lösungen zu überlegen. Und Deinen Vorschlag ebenfalls in den 'Ideenpool' werfen. SolidWorks Composer sieht ja auch ganz vielversprechend für solche und verwandte Aufgabenstellungen aus. Unsere Maschinen und Anlagen sind allerdings oft 'Einzelstücke'. Wenn das Erstellen solcher Dokumentationen damit nicht zu umständlich für 'Einzelstücke' ist, könnte das auch eine Lösung werden... @Hochvakuum: wichtige Montagevorschriften (nur) per Telefon? Sag bitte, dass das nicht ernst gemeint war... Erzählst Du das auch einem Auditor, dass Montagevorschriften und Hinweise, die die Konstruktion vorgibt, am Besten nur mündlich überliefert werden? Quasi so, wie es hunderte von Jahren in den Zünften Brauch war? Das kann einfach nicht ernst gemeint sein Falls doch: Genau das will ich in meiner Firma nicht. Das ist für mich 'Schubkarrenfirma', aber nicht 'Sondermaschinenbau'. Ich will, dass Montagehinweise mit dem Assembly gespeichert, verknüpft oder verlinkt werden. Damit man eben nicht darauf angewiesen ist, wichtige Informationen mündlich zu erhalten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bk.sc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2776 Registriert: 18.07.2012 -Solid Works 2019 SP5 -Pro Engineer WF 3
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erstellt am: 08. Dez. 2020 13:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ASeitzinger
Hallo, bei uns stehen die Montagehinweise immer auf der Zeichnung oder bei Kritischen Themen auch mal im Arbeitsplan oft wird hier auch nur auf eine Werknorm, Arbeits- oder Verfahrensanweisung verwiesen. Gruß Bernd ------------------ --- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht --- Staatlich anerkannte Deutschniete Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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Hochvakuum Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 126 Registriert: 30.03.2016 Inventor 2020
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erstellt am: 08. Dez. 2020 16:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ASeitzinger
@Hochvakuum: wichtige Montagevorschriften (nur) per Telefon? Sag bitte, dass das nicht ernst gemeint war... Erzählst Du das auch einem Auditor, dass Montagevorschriften und Hinweise, die die Konstruktion vorgibt, am Besten nur mündlich überliefert werden? Quasi so, wie es hunderte von Jahren in den Zünften Brauch war? Das kann einfach nicht ernst gemeint sein Doch! Kommt bei mir regelmäßig vor. Nehmen wir nur mal Beispielsweise Schweißanweisungen. Vorgaben an Schweißer und Verfahren stehen in der Zeichnung mehrsprachig drinnen. Stellt sich heraus, das der Fertiger diese Anforderungen nicht erfüllen kann, weil z.B. die entsprechenden Scheine fehlen, muss man kurzfristig eine Alternative finden die der Fertiger erfüllen kann und die Konstruktion nicht gefährdet. Das wird natürlich auch schriftlich per Mail festgehalten. Läuft meistens auf zusätzliche Prüfungen hinaus. Gerade bei Fertigung im fernen Ausland sinnvoll, da man im Vorraus nicht weiss, mit welchen Bäckern und Konditoren es zu tun hat. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |