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Hallo zusammen,

ich möchte eine Baugruppe "Kasten" erstellen, die aus 5 Bauteilen
"Front", "Rückwand", "Seite L", "Seite R" und "Boden"
besteht.
Dabei will ich mit einer beliebigen Methode verschiedene Varianten des Kastens erstellen können, mit jeweils unterschiedlicher Breite, Länge und Höhe.
Diese Varianten sollen dann unabhängig voneinander weiterbearbeitet werden können. Z.B. sollen manche Kästen Beschriftungen bekommen, andere Bohrungen usw. Diese Weiterbearbeitung kann händisch erfolgen, muss also nicht über Konfigurationen o.Ä. gesteuert sein.

FRAGE:
Wie geht man am besten vor, um diese Aufgabe zu lösen. Gern nehme ich auch ein Tutorial oder einen Hinweis auf ein Kapitel in einem Buch, wo das korrekte Vorgehen beschrieben ist.

Was ich bisher versucht habe:

In der Baugruppe eine Skizze erstellen, dann die Bauteile im Kontext basierend auf der Skizze modellieren. Die Bemaßungen der Skizze dann als Parameter in der Baugruppenkonfiguration steuern.
PROBLEM: Beim wechsel der Konfiguration ändern sich die Maße der Bauteile nur manchmal. Außerdem kann ich die einzelnen Varianten nicht mehr unabhängig weiterbearbeiten.

Ein Bauteil Modellieren, und die Maße über Globale Variablen festlegen. Dann dann aus diesem "Basisbauteil" die Baugruppe erstellen und alle anderen Bauteile im Kontext modellieren.
PROBLEM: Beim ändern der Globalen Variablen im "Basisbauteil" ändert sich zwar das Basisbauteil, nicht aber die anderen Bauteile in der Baugruppe.

Was mache ich falsch?

Vielen dank schon einmal für eure Antworten.

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Ich hätte das Teil im Grundsatz erstellt und dann ein paar mal abgespeichert um sie dann getrennt voneninander zu bearbeiten.

Konfigurationen sind etwas mit Vorsicht zu genießen, denn:
- unübersichtlich
- performancetechnisch etwas unhandlich
- fehleranfällig

Globale Variablen
- performancetechnisch etwas unhandlich
- fehleranfällig

zu den Problemen:
Konfigurationen:

Du musst beim eingeben vom Maß, rechts neben dem Eingabefeld auf das Kästchen achten, ob es nur für die oder für alle Konfigurationen gilt.
das kannst du dir aber nacher auch in einer Liste anzeigen lassen.

Globale Variablen:
du must die anderen Bauteile auch mit der globalen Variable verknüpfen und drauf aufpassen das das auch funktioniert.

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Ich lehne es ab, anzuerkennen, dass es Unmöglichkeiten gibt - Henry Ford

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Vielen Dank für die Antwort.

Im Prinzip habe ich es jetzt hinbekommen. Meine Wege das Problem zu lösen, haben im Prinzip beide funktioniert, auch dank deines Tipps @Malte70.

Das Problem war gar nicht, dass die verschiedenen Konfigurationen nicht funktioniert haben, sondern dass bei einem Klick auf die Ampel (auch mehrfach) die Baugruppe nicht bis in die unterste ebene neu aufgebaut wurde. Mit Strg + Q kann man das jedoch erzwingen und dann hat alles funktioniert.

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Zitat:

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...In der Baugruppe eine Skizze erstellen, dann die Bauteile im Kontext basierend auf der Skizze modellieren. Die Bemaßungen der Skizze dann als Parameter in der Baugruppenkonfiguration steuern.
PROBLEM: Beim wechsel der Konfiguration ändern sich die Maße der Bauteile nur manchmal. Außerdem kann ich die einzelnen Varianten nicht mehr unabhängig weiterbearbeiten.
...
Was mache ich falsch?

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Die Teile mit externen Referenzen müssen dann in genau so vielen Konfigurationen erzeugt sein wie die Baugruppe.
(und entsprechend eingesetzt)
Seitenwand(standard) holt sich sonst in jeder Konfigurartion der Baugruppe andere Werte. Das wird dann nie stabil und führt zu den beschriebenen Effekten.

Alternative:
Kasten als Mehrkörperteil in Konfigurationen modellieren und dann mit Teil-in-Teil weiterbearbeiten.

Gruß, Christian

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ja, bei Konfigurationen ist ein STRG+Q immer wichtig. Ansonsten, hab keine Angst vor Konfigs und lass Dich nicht abschrecken. Wir nutzen Konfigs recht excessiv, incl. einer umfangreichen excelbasierten Konfigurationstabelle, die dann mittels Excel-Formeln die unterschiedlichsten Werte ermittelt oder Teile ein und ausblendet. Dabei sind 100 und mehr Konfigurationen bei uns keine Seltenheit.
Langsam? Kann ich bei den heutigen Rechnern und der Performance nicht bestätigen. Vielleicht bei mehr Teilen....
Viel Erfolg.

Zitat:

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Original erstellt von welded:
Vielen Dank für die Antwort.

Im Prinzip habe ich es jetzt hinbekommen. Meine Wege das Problem zu lösen, haben im Prinzip beide funktioniert, auch dank deines Tipps @Malte70.

Das Problem war gar nicht, dass die verschiedenen Konfigurationen nicht funktioniert haben, sondern dass bei einem Klick auf die Ampel (auch mehrfach) die Baugruppe nicht bis in die unterste ebene neu aufgebaut wurde. Mit Strg + Q kann man das jedoch erzwingen und dann hat alles funktioniert.

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Kein Mensch ist so beschäftigt, dass er nicht die Zeit hätte, jedem zu erzählen, wie beschäftig er ist.

SWX 2020 SP2 / PDM Professional
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@Christian_W
Meinst du mit deinem Vorschlag, dass ich jedes Teil einzeln modelliere und dann daraus eine Baugruppe mache und für jedes Teil die benötigte Konfiguration auswähle?
Das hätte ja zwei große Nachteile:
Ich kann nich im Kontext modellieren, was manchmal einfach viel schneller ist.
Es ist sehr viel Klickerei, bei allen Bauteilen die Konfiguration auszuwählen. Da muss es doch eine schnelle Lösung geben.

@rawo
Danke fürs Mut machen. Eigentlich ist das auch etwas, wo ich erwarten würde dass das im modernen CAD einfach funktioniert.
Kennst du vielleicht einen Leitfaden oder ein Tutorial zu dem Thema Konfigs (in Baugruppen) wo mal zusammengefasst ist was man machen kann / sollte und was nicht funktioniert?

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Hallo,

spricht etwas dagegen mit einer Baugruppe mit Layoutskizze und virtuellen Komponenten als Dummy zu arbeiten und die Layoutskizze ensprechend mit Parametern zu steuern?

Gruß
Bernd

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--- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht ---

Staatlich anerkannte Deutschniete 

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Zitat:

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Langsam? Kann ich bei den heutigen Rechnern und der Performance nicht bestätigen. Vielleicht bei mehr Teilen....

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Langsam ist bei mir relativ, wir achten bei uns  auf jede 10tel sec.

Ich arbeite recht häufig mit großen Baugruppen und hatte oft Unterhaltungen mit Solidpro wie man die Beschleunigen kann.
Auch beim bearbeiten von 100 Bauteilen in einer Konfiguration merkt man das schon.

Sollte man natürlich trotzdem können.

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Ich lehne es ab, anzuerkennen, dass es Unmöglichkeiten gibt - Henry Ford

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Zitat:

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Original erstellt von welded:
@Christian_W
Meinst du mit deinem Vorschlag, dass ich jedes Teil einzeln modelliere und dann daraus eine Baugruppe mache und für jedes Teil die benötigte Konfiguration auswähle?
Das hätte ja zwei große Nachteile:
Ich kann nich im Kontext modellieren, was manchmal einfach viel schneller ist.
Es ist sehr viel Klickerei, bei allen Bauteilen die Konfiguration auszuwählen. Da muss es doch eine schnelle Lösung geben.
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Moin,

ich meine, alternativ den Kasten als Mehrkörperteil zu modellieren. Für jede Größe eine Konfiguration, das verändert sich dann auch nicht mehr. (Keine Baugruppe bisher!)
wenn dann Projektbezogen weiterbearbeitet werden soll (Löcher rein oder so) dann mit Teil-in-Teil einfügen und die Löcher und so modellieren.
Dann kannst du zum Teil noch schneller modellieren als im Kontext und du hast keine externen Referenzen.

Zum Steuern der Konfigurationen in einer Baugruppe würde ich eine Tabelle empfehlen oder die Funktion "Komponenten konfigurieren" (mehrere markieren und rechte Maustaste) Dann geht das schon einigermaßen schnell.

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in einem anderen Thread habe ich ein Beispiel für einen Dachstuhl beschrieben, vielleicht wäre das für deine Kästchen auch eine Möglichkeit.
Ich würde dann jedesmal das Kästchen Auftragsbezogen abspeichern und anpassen.
Natürlich kann man auch mehrer Kästchen abspeichern und kombinieren.

https://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/033179.shtml

lg Martin

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ich spiel noch immer gern mit Bauklötzen, nur sind sie jetzt teurer  

[Diese Nachricht wurde von dopplerm am 14. Dez. 2020 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von bk.sc:

spricht etwas dagegen mit einer Baugruppe mit Layoutskizze und virtuellen Komponenten als Dummy zu arbeiten und die Layoutskizze ensprechend mit Parametern zu steuern?

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Das war ja meine Ursprüngliche Idee, aber das hat erst mit Strg+Q funktioniert.

Zitat:

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ich meine, alternativ den Kasten als Mehrkörperteil zu modellieren. Für jede Größe eine Konfiguration, das verändert sich dann auch nicht mehr. (Keine Baugruppe bisher!)
wenn dann Projektbezogen weiterbearbeitet werden soll (Löcher rein oder so) dann mit Teil-in-Teil einfügen und die Löcher und so modellieren.
Dann kannst du zum Teil noch schneller modellieren als im Kontext und du hast keine externen Referenzen.

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Das ist eine echt gute Idee, das probier ich auf jeden Fall aus.
Es geht mir ja hier auch nicht nur darum, diese eine Aufgabe zu lösen, sondern ganz allgemein ein gutes Vogehen für solche Projekte zu finden.

Zitat:

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in einem anderen Thread habe ich ein Beispiel für einen Dachstuhl beschrieben, vielleicht wäre das für deine Kästchen auch eine Möglichkeit.
Ich würde dann jedesmal das Kästchen Auftragsbezogen abspeichern und anpassen.
Natürlich kann man auch mehrer Kästchen abspeichern und kombinieren.

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Dein Beispiel gehe ich auf jeden Fall auch nochmal durch. Aber im Prinzip sind die vorgeschlagenen Wege ja die selben, die hier auch genannt wurden. Oder übersehe ich da was?

Vielen Dank auf jeden Fall euch allen für eure Antworten.

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Box.zip

hier eine funktionsdemo,
jetzt noch in eine Baugruppe packen, Schrauben und Beschläge dazu, fertig.
Musst dich aber ggf. mit "teil-in-teil", referenzierte Dateien, Mehrkörperteilen beschäftigen.

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Hallo Welded,

es sind ähnliche Ansätze,
haben aber jede Ihre Vor und Nachteile.

und genau das ist wieder das Problem:
Was für den einen ein Vorteil ist, kann für den anderen ein Nachteil sein.

Mein Weg: weil ich ihn gewohnt bin (ich spreche von Jahrzehnten)und ich vermutlich einige neuere Möglichkeiten noch gar nicht versucht habe.

Ich verwende einfach keine Virtuellen Bauteile.

Also ganz wichtig,
probier die Vorschläge mal aus
und finde den für DICH passenden Weg.

lg Martin

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ich spiel noch immer gern mit Bauklötzen, nur sind sie jetzt teurer 

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Zitat:

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Original erstellt von Christian_W:
hier eine funktionsdemo,
jetzt noch in eine Baugruppe packen, Schrauben und Beschläge dazu, fertig.
Musst dich aber ggf. mit "teil-in-teil", referenzierte Dateien, Mehrkörperteilen beschäftigen.

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Wow, vielen Dank für das Beispiel. Du hast ganz recht, da sind jede Menge Dinge drin, mit denen ich mich noch nicht beschäftigt habe. Ich werde mal dein Modell Feature für Feature durchgehen. Das hat mich auf jeden Fall schon viel weiter gebracht bei dem Thema.

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