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Hallo zusammen,

ich möchte eine Skizze erstellen, in der die rechte Hälfte genau so aussieht wie die linke UND an den Spline-Übergängen zwischen den beiden Seiten die C2-Kontinuität erhalten bleibt (eine Seite zeichnen und diese dann spiegeln ist also keine Lösung).

Da diese Kontur hinterher häufi und vor allem intuiitiv geändert werden soll ist auch bemaßen keine Lösung ...

Also ....

1. 2-D-Skizze: Line gezeichnet, Eckpunkte und Symetrieachse angeclickt, Beziehung "symetrisch" eingefügt, klappt ...

2. 2-D-Skizze: Spline gezeichnet, Eckpunkte (oder Splinepunkte) und Symetrieachse angeclickt, Beziehung "symetrisch" eingefügt, klappt ...

3. 2-D-Skizze: Spline gezeichnet, ZIEHPUNKTE und Symetrieachse angeclickt, Beziehung "symetrisch" WIRD NICHT ANGEBOTEN ???

4. 3-D-Skizze: Line gezeichnet, Eckpunkte und SymetrieFLÄCHE angeclickt, Beziehung "symetrisch" WIRD NICHT ANGEBOTEN ???

Wer hat eine Lösung????

Vielen Dank im Voraus, Arnold

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Was ist eine C2-Kontinuität?

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The Power Of Dreams

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012043_Verknuepfen.jpg

Hallo Arnold,

zu 3. Verbesserungsvorschlag einreichen. Workaround: Mit verknüpften Werten arbeiten. Die Ziehpunkte können bemaßt werden: Winkel und 'Einfluß' (s. Anhang)

zu 4. Verbesserungsvorschlag einreichen. Fällt mir spontan kein Workaround ein. Ist auch nicht ganz so trivial zu beschreiben...

@Mike:
C0 - Kontakt
C1 - tangentialer Übergang
C2 - krümmungsstetiger Übergang
siehe auch: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/003012.shtml#000007

HTH & bis demnäx,
Ralf

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Hallo Arnold,

Zitat:

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Original erstellt von Ralf Tide:
C2 - krümmungsstetiger Übergang

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Ok, die 2ten Ableitung soll keine Knicke enthalten.

leider hast du nicht geschrieben mit welcher Version von SWX du arbeitest, und ich weiss jetzt nicht, ob es dieser Befehl von der 2007 schon gab.

Da kannst du den Spline auf der einen Seite erstellen, und für die Mitte die Spiegelachse erstellen (Mittellinie). Nun kannst man zu den beiden Splines (Original und Spiegelung) die Bedingung "Gleiche Krümmung" vergeben.

Hoffe hab die "Aufgabe" nicht falsch verstanden.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Beispiel.zip

Also ...

C0: Die Eckpunkte zweier Kurven sind gleich
C1: zwei Kurven gehen tangential ineinander über, d.h. die erste Ableitung ist konstannt
C2: zwei Kurven gehen so ineinnander über, daß auch die zweite Ableitung konstant ist. Dies ist z.B. an Spline-Punkten der Fall.

In dem Beispile habe ich mal an einem Spline sine Fläche ausgetragen (Original). Dann den Spline aufgeteilt und an den Teilungspunkte keine, tangetial und tangential+gleiche Krümmung als Beziehung eingefügt. Wie man sehen kann wird da nie wieder ein glatter Übergang draus.

Bisher dachte ich die kombination aus tangential + gleiche Krümmung sorgt für C2 ...

Aus diesem Grund möchte ich beide Seiten meines Körpers, der dann aus Flächen besteht mit EINEM Spline zeichnen, dann aber dafür sorgen, daß beide Seiten symetrisch sind ...

Gruß, Arnold

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Beispiel2.zip Beispiel3.zip

Hallo Ralf,

Verbesserungsvorschlag einreichen heist, es liegt nicht an mir 

Aber dein Tipp hat geholfen. Wenn man in einer 2D Skizze Symetrie notfalls über Bemaßungen herstellen kann, dann könnte ma es wie folgt machen:

Eine Umlaufende Kontur mit C2 als 2D-Skizze definieren. Zunächst Symetrie der Punkte, später mit Bemaßung auch Symetrie der Ziehpunkte herstellen (hab ich jetzt noch nicht ausgetestet).

Eine Profilkontur auf einer dazu senkrechten Fläche definieren.

Beide Skizzen aufeinander projizieren und es ergibt sich ein symetrische 3D-Kurve mit C2 (Beispiel 1)

Demoliert man jetzt C2 in den Skizzen, und projiziert man die Kurven erneut aufeinander so bleibt das Resultat dennoch "sauber" (Beispiel 2)

Und mit einer Zwangsbedingung kann man dann auch noch spielen ...

Dafür daß ich mit Solid erst 4 Wochen arbeite ...

Gruß, Arnold

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SymetrischerSpline.jpg

Hallo Arnold,

ich arbeite z.Z am gleichen Problem, das ist ganz einfach.
Duc zeichnest einen durchgehenden Spline über beide Seiten der symetrieachse. Der kann jetzt mit den Splinepunkten symetrisch gesetzt und dann verändert werden (keine Bemaßung notwendig).

Lediglich die Parameter der Ziehgriffe sind (sofern die nicht zurückgesetzt sind) nicht automatisch links und rechts der symetrielinie identisch. Da es bei mir nur eine Handvoll sind, habe ich die Werte numerisch angepasst. Wie Ralf schrieb lassen sie sich aber auch verknüpfen.

HTH
Michael

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Hallo zusammen,

ich habe das mit dem bemaßen der Ziehgriffe mal ausprobiert. Wenn ich Bemaßung und dann einen Ziehgriff anklicke, dann kriege ich einen Wert. Bemaße ich den gegenüberliegenden, dann kann ich hier eine Gleichung einbauen, soll also gleich der anderen Seite sein.

Wenn ich dann noch die Bemaßung auf gesteuert ändere, dann kann ich auch den Punkt wieder mit der Maus intuiitiv einstellen.

Der Punkt auf der gegenüberliegenden Seite macht jetzt leider nur für den Winkel mit, nicht für den Einflußwert. (Wieso eigentlich ein Wert wenn der Einfluß rechts und links unterschiedlich ist ??)

Gruß, Arnold

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spline_symm.gif spline_symm_test.zip

Hallo Leute,

schönes Thema, und noch besserer Titel! Damit plage ich mich auch schon immer rum.

Bisher bin ich immer so vorgegangen wie von Michael beschrieben, damit hab ich die besten Ergebnisse erzielt.
Hier hab ich gelernt, dass man auch Abhängigkeiten und Bemaßungen für die Ziehgriffe machen kann.

Was bleibt ist aber die Erkenntnis, dass das Ergebnis dennoch nicht richtig Symmetrisch wird. 
Als Beleg dazu mein angehängtes Beispiel mit einer sehr einfachen Geometrie.
Ich erinnere mich noch an einen älteren Hinweis, symmetrische Teile zuletzt durch schneiden und abschließendes Spiegeln an der Symmetrieebene zu erzeugen, aber das lässt sich nicht immer durchführen.
Also meine Frage, was ist bei Euch Stand der Technik?? Geht´s wirklich zuverlässig symmetrisch?

Gruß
Andreas

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Hallo Arnold,

wenn Du nur die eine Hälfte (bis zur Mittelebene) zeichnest und anschließend den Körper über die Mittelebene spiegelst, dann brauchst Du nur einen Spline ziehen und beiden Seiten sind völlig symmetrisch.

An der Mittelebene muss dein Körper nur senkrecht auf die Mittelebene stehen.

Gruß Thomas

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spline_symm_test_sg.zip

Hab in dem angehängten Beispiel mal einen viertel Spline gemalt, den dann zwei mal rotiert. Die sich ergebende Skizze mit Spline anpassen geglättet.
Vielleicht ist es ja sowas, was gebraucht wird.

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S. Giehl
TDG Technische Dienstverlening Giehl

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Hallo Stefan,

ich wollte es grade mal ansehen, ging leider nicht, weil ich Version 2007 immer noch nicht installiert habe. 
Kann also momentan noch nicht sagen, ob Deine Fassung symmetrischer wird.

Gruß
Andreas

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spline_symm_test_sg2.zip

Na dann halt in 2006.

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S. Giehl
TDG Technische Dienstverlening Giehl

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spline_symm_sg2.gif

Hallo Stefan,

danke für die Version in 2006!!
Gute Idee, den Trick mit den Rotationen habe ich so noch nicht gekannt.
Was aber nach dem Anpassen des Splines für die Austragung übrigbleibt, zeigt im Krümmungskamm wieder so minimale Abweichungen von der Symmetrie. (Siehe Bild)
Das sieht jetzt natürlich waaaahnsinnig kleinlich aus , aber je komplexer die ursprüngliche Spline-Geometrie, desto größer die Aweichungen.

Andreas

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