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Guten Tach ...

Also ... ich ganz neu hier, und hab warscheinlich eine ganz triviale Frage:

Woher bekomm ich informationen über die übliche Auslegung von Führungssäulen?
Mein Problem ist, dass ich etwa 1600 kg paralle führen muss und nicht genau weiß wie ich das berechnen soll??

gruß spezii

p.s. ... faustformeln sind hilfreich, da ich das aber für die diplomarbeit brauche, bräuchte ich auch was mit "hand und fuß".....

danke schon mal im vorraus ...

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ha ... da war ich wohl selbst der erste ... hahaha

ich sollte vielleicht noch erwähnen das die 1600kg nicht vertikal sondern horizontal gefürht werden sollen ...

gruß spezii

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Zitat:

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Original erstellt von spezii:
die übliche Auslegung von Führungssäulen?
Mein Problem ist, dass ... nicht genau weiß wie ich das berechnen soll??

...  für die diplomarbeit brauche .....

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Ist nicht dein ernst, oder???

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Grüße Matthias

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Doch ... doch ... ist mein ernst ...

ich weiß halt nur nicht ob das was ich vor habe auch sinn macht?

Also ... ich möchte eine etwas größere Stahlkonstruktion parallel verfahren. Hub so etwa 200-300 mm.
Diese ganze Konstruktion ist dabei auch noch schwenkbar und soll auch u.U. in senkrechter Position noch verfahren werden können. In diesem Fall sind meine Führungssäulen eben waarerecht und müssen meine Konstruktion tragen können.
Wie gesagt ... ich weiß nicht ob das so sinn macht oder ob das ganze lieber mit Führungsplatten o.ä. besser gelöst werden kann ...

gruß spezii

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Vielleicht sollte ich das nochmal konkretisieren ...

Also ich weiß schon wie man die Berechnungen durchführt ...

wenn ich das ganze horizontal führe ... dann entsteht eine Durchbiegung ... wie groß darf die sein ??? (Durchbiegung im Toleranzbereich der Führungssäule oder im bereich später einsetzender Zentrierbolzen ??)... benuntzt man Führungssäulen überhaubt in dieser einbaulage ???? welche sicherheiten werden üblicherweise eingerechnet ??????????

fragen über fragen auf die ich irgendwie keine antwort finde ...

gruß spezii

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Ohne Schmierung brauchst du gar nicht zu rechnen, weil sich die Führung dann so wie so frißt.

Üblicherweise vewendet man dafür Führungsbuchsen die geschmiert werden.

Jetzt hast Du schon 2 Lieferanten bei denen Du nach bohren kannst.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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Danke schon mal für die Antwort ...

aber wie hilft mir das bei der Auslegung weiter ... oder mach das der Hersteller auch  ??
Würden da auch Gleitlagerbuchsen mit Feststoffschmierung reichen (betätigung etwa 20-40 Hübe pro Tag)???

gruß spezii

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Hier: http://www.de.sankyo-oilless.com/CurrentBrowsers/section.asp?URLVolume=B4
unter 13 Technische Hinweise.

Und weil jetzt gleich die nächste Frage kommt: man muß die Dinger nicht schmieren, aber man kann sie zusätzlich schmieren.

Klaus

[Diese Nachricht wurde von N.Lesch am 30. Aug. 2010 editiert.]

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Hallo Klaus,

unsere Spritzgießwerkzeuge wogen zum Schluss meiner Tätigkeit bei einer renomierten Berliner Firma so ca. 1600 bis 1800 kg. Es waren Werkzeuge um den Sockel für die Wäschetrockner zu spritzen. Als Führungssäulen haben wir 63er Säulen eingebaut mit normalen Stahlbuchsen. Sicher wurden die Führungen geschmiert und haben wenn der Einrichter die Maschinen angefahren hat und vergessen hat die Säulen zu fetten, frasen auch ab und zu die Führungen. Dann wurden diese eben ausgetauscht, Ersatz hatten wir immer auf Lager. Ich weiß nicht mehr wieviele Teile wir gespritzt hatten, aber ich kann mich erinnern, dass die Zykluszeit bei 4 Minuten lag, da 3 Maschinen 1 Teil ergab und die zusammengeschweißt werden mussten.

Nun kann sich der Kollege ausrechen, bei einer 3 Schicht Bearbeitung, wie oft die Maschine auf und zu fuhr.

Gruss Gerhard

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Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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Hallo Gerhard,

aber wenn Du vergisst bei einer Spritzgussmaschine die Holme zu schmieren, fressen die auch ganz schnell.
Weil die tragen das ganze Gewicht.

Die Führungsbolzen des Werkezuges sollen ja nicht viel tragen.

Spezii baut hier ja kein Spritzgusswerkzeug.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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Hallo,

ich würde dir empfehlen, mal bei der Firma Schneeberger auf der Webseite zu gucken. Dort findest du umfangreiches Informationsmaterial zur Auslegung von Führungen / Linearführungen bezüglich Lebensdauer, Tragzahl etc.
Die Durchbiegung etc. kannst du entweder vereinfacht mit der klassischen Mechanik (Festlager, Loslager, etc.) oder mit FEM berechnen.

Viele Grüße,
Babser

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Zitat:

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Original erstellt von spezii:
...wenn ich das ganze horizontal führe ... dann entsteht eine Durchbiegung ...

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Für horizontale Führungen mit nennenswerter Belastung sind runde Führungsstangen ohne sonstwas nicht wirklich gut geeignet, besser wären Rundführungen mit Unterstützung.
Gibts als klassische Kugelumlaufführung und als Gleitlager.
(Natürlich gibts auch hunderte andere Führungssysteme am Markt).

Gleitlager sind meist preisgünstiger und ev. schmutzunempfindlicher, haben aber zwingend Spiel und sind verschleissgefährdet.
Für seltene Betätigung mit niedriger Geschwindigkeit wird man tendentiell eher zu Gleitlagern greifen. Die Hersteller sind gerne bei der Auslegung behilflich, in vielen Katalogen sind auch Berechnungsgrundlagen für Standardfälle drin.
Wenn z.B. gegen Ende des Hubes ein Zentrierbolzen greifen soll, heissts aufpassen dass nicht zu viel Überbestimmung auftritt. Und wenn gezielt Spiel in der Führung bleibt um den Zentrierbolzen richtig wirken zu lassen muss man noch beachten dass beim Auffahren auf den Zentrierbolzen die ganze bewegte Masse die Zentrierbewegung mitmachen muss, das kann hohe Kräfte bewirken mit entsprechender Verschleissgefahr.

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mfg - Leo

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Viiiiiiiieeeeeelen Dank für die vielen Antworten ... das gibt mir schon mal 'ne Menge zum nachschaun.

Habe inzwischen noch einen Tip bekommen das ganze über eine Laufrollenführung zu lösen ... könnte auch noch ne mögilchkeit sein ...

gruß spezii

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Hallo,

Man könnte dir noch sehr viel mehr Tipps geben. Doch wie willst du am Ende deine Entscheidung treffen?

Daher mein Tipp: Bring etwas mehr Methodik in die Auswahl.

Anstatt relativ wirkürlich die versch. Führungen durchzuprüfen, solltest du vllt. zunächst deine Anforderungen präzisieren, gewichten und dich anschließend für eine Bauart entscheiden.

Zum einen geht das wesentlich schneller und zum anderen läuft man nicht so schnell Gefahr wichtige Kriterien zu übersehen bzw. seine Entscheidung aufgrund zweitrangiger Kriterien zu treffen.

Grüße,

Gollum

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Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist.

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Mein Plan ist es, eine Auswahlmatrix zu erstellen, in der Vor- und Nachteile der verschiedenen Lösungen gegenübergestellt werden können. Das ist etwas aufwändiger, ist aber eine allgemeingültige Lösungsmethode (halt wie aus dem Lehrbuch ... sollte man so machen sagte mein Prof.)

Aber danke nochmal ... gruß spezii

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Hallo Spezii,

Zitat:

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Original erstellt von spezii:
Mein Plan ist es, eine Auswahlmatrix zu erstellen, in der Vor- und Nachteile der verschiedenen Lösungen gegenübergestellt werden können. Das ist etwas aufwändiger, ist aber eine allgemeingültige Lösungsmethode (halt wie aus dem Lehrbuch ... sollte man so machen sagte mein Prof.)

Aber danke nochmal ... gruß spezii

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und wenn Du damit fertig bist, und es Deinem Prof abgegen hast, dann stellst Du Deine Arbeit hier und nur hier herein, damit wir alle was davon haben. Denke bitte daran.

Gruss Gerhard

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