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Jahresauftakt SchraubTec – der Treff für industrielle Schraubverbindungen!, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Linearführung für schwere Lasten (2213 mal gelesen)
Scoopa
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erstellt am: 04. Sep. 2007 17:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Es gibt doch da eine Führung für sehr schwere Lasten (2-5 Tonnen) die auch in der Automobilindustrie verwendet werden.
Mir fällt der Name leider nicht mehr ein.
Es handelt sich dabei um Führungen die auf dem Boden angebracht werden und darauf Wägen geführt werden.
Kann mir da evtl jemand weiterhelfen.

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Scoopa
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erstellt am: 04. Sep. 2007 17:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

die führung besteht aus einer gehärteten welle auf der eine rolle läuft mit rundem einstich.
kennt jemand einen hersteller, der so etwas vertreibt?

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Andy-UP
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erstellt am: 04. Sep. 2007 17:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Scoopa 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Scoopa,

Lasten von bis zu 5t präzise zu führen ist kein so großes Problem. Es kommt ein bischen darauf an, wie präzise es sein soll. Profilschienenführungen in geeigneter Größe von INA, THK etc. haben ein C dyn von bis zu 280 KN - pro Wagen! Rollenumlaufschuhe können sogar noch mehr. Solche Führungen werden häufig in großen (Portal)fräsmaschinen verbaut, die können also schon ein bisschen Kraft aufnehmen.    Für beide Systeme gilt natürlich äusserste Präzision beim Einbauen.

Andreas

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Andy-UP
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erstellt am: 04. Sep. 2007 17:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Scoopa 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Scoopa:
die führung besteht aus einer gehärteten welle auf der eine rolle läuft mit rundem einstich.
kennt jemand einen hersteller, der so etwas vertreibt?

Schau mal hier oder suche bei google oder WLW nach Laufrollenführungen.

Andreas

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Scoopa
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erstellt am: 05. Sep. 2007 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Führung.JPG

 
es gibt eine führung die im querschnitt so aussieht wie auf dem bild

unten eine gehärtete Stange. und darauf läuft eine Rolle.

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carsten-3m
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Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)


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PDMLink

erstellt am: 05. Sep. 2007 10:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Scoopa 10 Unities + Antwort hilfreich

...so, und jetzt den Link noch mal ohne Umlaute 

------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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Scoopa
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MB Techniker


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erstellt am: 05. Sep. 2007 10:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Fuehrung.JPG

 
so hier nochmal ohne umlaute 

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Leo Laimer
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erstellt am: 05. Sep. 2007 10:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Scoopa 10 Unities + Antwort hilfreich

Da gibts mehrere Hersteller, aber empfehlen kann ich so eine Führung für grössere Lasten nicht.

Ev. solltest Du uns ein paar weitere Randbedingungen mitteilen, wie: Hauptabmessungen, Einbauraum, Umweltbedingungen, Präzision, Antrieb, Verfahrgeschwindigkeit und -weg, usw.

------------------
mfg - Leo

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Scoopa
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MB Techniker


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erstellt am: 05. Sep. 2007 10:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

abmessungen des wagens sind in etwa:
5 meter breit
2,5 meter lang

eingebaut ist der wagen in einer halle und ist somit keiner witterung oder nässe ausgesetzt.

eine präzision auf hundertstel oder zehntel millimeter ist nich notwendig. 1-3 millimeter in der schräge sollten noch ok sein.
mit der bisherigen führung fährt der wagen öfter mal 2 cm schräg vor. da gibts dann probleme mit den endlagenschaltern.

Antrieb ist elektrisch auf einer achse.

die geschwindigkeit ist minimal vielleicht ca 10 m/min

wer vertreibt denn so eine führung wie ich sie auf dem bild gezeigt habe.
welche führung könntest du alternativ vorschlagen?

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Leo Laimer
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Ich würde bei Demag Cranes&Components mal ein wenig herumstöbern, da gibts einen kompletten Baukasten incl. Antriebe und Verbindungswellen (damit der Schieflauf nicht zu schlimm ausfällt).
Die zugehörigen Schienen kann man so niedrig halten dass sie sogar mit dem Stapler überfahrbar sind.

------------------
mfg - Leo

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Scoopa
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erstellt am: 05. Sep. 2007 11:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

so ein laufradsystem wie von demag ist aktuell im einsatz und bringt leider den versatz.
hab mir mal das cad modell angesehen. die nut auf der rolle hat eine breite von 47mm. wenn man dazu nun eine schiene von 40mm verwendet, dann ist sicher wieder gegeben, dass der wagen schief läuft.

wie gesagt so ein system kommt bisher schon zum einsatz. auch da gibts ein spiel von knapp 10mm.
wird das spiel minimiert, dann besteht doch die fefahr das der wagen entgleist!?

würde man doch die führung nehmen wie oben auf dem bild gezeichnet, dann zeintriert sich doch das ganz von selbst!

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Leo Laimer
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Hallo Scoopa,

Bei einem Breiten/Längen-verhältnis wie bei Dir gegeben hilft eine enge Führung auf einer Spur nicht besonders viel, besser wäre es, für geordnete Antriebsverhältnisse zu sorgen, also z.B. mit einer durchgehenden Antriebswelle (und möglichst exakt gleichen Antriebsraddurchmessern).

Was sind die Konsequenzen wenn der Wagen schief läuft?
- Endschalter verlieren den Schaltpunkt --> muss man konstruktiv lösen
- Beschädigung Wagen/Führung usw. --> kann man konstruktiv lösen
- Übergabepositionen stimmen nicht --> kann man konstruktiv verbessern

Eine sehr enge Zwangsführung an einer Spur kann sogar gefährlich werden wegen der bei aussermittigen Kräften (Hindernisse, Kollisionen) auftretenden sehr hohen Kräften auf die Führung!
Ich habe solche "Zwirnspulenführungen" wie von Dir vorgeschlagen schon gesehen, kaputt, mit gespaltenem Laufrad, verschlissener Schiene,... (in der Steinindustrie).

------------------
mfg - Leo

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Clayton
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Fuehrung.jpg

 
Hi,
Und sowas geht nicht? -->
Gruss

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Leo Laimer
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Ist eine super Linearführung, löst aber das grundsätzliche Schieflauf-Problem auch nicht wirklich (ausser: Man ist damit gezwungen einen "ordentlichen" symmetrischen Antrieb zu konstruieren, und kann nicht nur ein Rad auf einer Seite antreiben <G> )

------------------
mfg - Leo

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Scoopa
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eine weiteres problem ist, dass der wagen beim schief laufen auch mal klemmt!

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Clayton
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AMD Athlon Phantom II, 6GB, Nvidia Quadro Pro FX 1800
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Mathcad 13+14

erstellt am: 05. Sep. 2007 12:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Scoopa 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,
Wie koennen die Dinger schief laufen dafuer sind doch die zusaetzlichen Seitenlager eingebaut? Wenn das Seitenspiel zu gross ist nach der Installation, dann ja.
Einklemmen koennen die nicht, es sei denn der seitliche Spalt in den Traegern geht auf Minus.
Gruss

[Diese Nachricht wurde von Clayton am 05. Sep. 2007 editiert.]

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Andy-UP
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erstellt am: 05. Sep. 2007 15:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Scoopa 10 Unities + Antwort hilfreich

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wie gesagt so ein system kommt bisher schon zum einsatz. auch da gibts ein spiel von knapp 10mm.
wird das spiel minimiert, dann besteht doch die fefahr das der wagen entgleist!?

würde man doch die führung nehmen wie oben auf dem bild gezeichnet, dann zeintriert sich doch das ganz von selbst!


Ich meine mich erinnern zu können, dass es von DEMAG (wie heissen die heute?) sowohl auf Anfrage profilierte Rollen, als auch zusätzlich anbaubare Seitenführungsrollen gibt. Im Übrigen werden diese Rollen normalerweise bei Kranbahnen, Kranbrücken und Portalkrane eingesetzt. Die sollten eigentlich schon geeignet sein die Spur zu halten.

Andreas

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Lucian Vaida
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erstellt am: 05. Sep. 2007 15:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Scoopa 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Scoopa,

ich vermute, dass du diese Führung meinst.

Nachtrag:
Die Seite lässt sich nicht verlinken.
Schau bitte unter Produkte/Rundschienensysteme nach.

2. Nachtrag
Hier ein weiterer Link.

------------------
Gruß
Lucian

[Diese Nachricht wurde von Lucian Vaida am 05. Sep. 2007 editiert.]

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Scoopa
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erstellt am: 06. Sep. 2007 09:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@Lucian Vaida

vielen dank. genau das habe ich gesucht!

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