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Per eLearning zum schnellen Lernerfolg: Effizient projektieren mit der Version 2024  , eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Klemmennummerierung Sortierungszeichen (3411 mal gelesen)
HOC
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erstellt am: 13. Sep. 2005 17:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Klemmenpositionierung.jpg

 
Hallo

warum werden eigentlich seit 5.70 beim Nummerieren die Mehrfachklemmen wieder mit dem Sortierungszeichen "/" im Schaltplan versehen?

Dieser Fehler wurde bereits in 5.30 oder 5.40?? behoben!
(autom. Sortierungszeichen gehören in die Datenbank und nicht in den Schaltplan)

Oder weiß jemand einen speziellen Grund?


------------------
Grüße
HOC

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ralfm
Moderator
Elektrozeichner




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erstellt am: 13. Sep. 2005 17:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich


klommen.jpg

 
Hallo HOC,

ich habe hier keine Probleme. Ist der Haken bei Dir falsch gesetzt?

------------------
Grüße
Ralf

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bgischel
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...und Dippel-Ing ET...




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erstellt am: 13. Sep. 2005 21:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von HOC:
...warum werden eigentlich seit 5.70 beim Nummerieren die Mehrfachklemmen wieder mit dem Sortierungszeichen "/" im Schaltplan versehen...

Hallo Helmut 

wie sehen Deine Klemmen vor der Nummerierung aus? Welche Option benutzt Du zum nummerieren (wie Ralf schon anmerkte)? Ich kann das Problem schlecht nachvollziehen...

Grüße
Bernd

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freezelander
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Elektro-Konstrukteur


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erstellt am: 14. Sep. 2005 09:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich verstehe jetzt das Problem nicht so ganz.
In der Bezeichnung steht doch die 48/ nur als Positionsangabe, es wird im Plan doch nur PE geschrieben. Die Positionsangabe ist doch auch korrekt, bezug auf linksliegende Klemme, welches ja die 48 ist.
Mehrfach sagt doch nur, dass es die Klemme PE mehrfach in einer Klemmleiste gibt und die Positionsangabe sagt einem welche hier gemeint ist. Also wo liegt denn jetzt genau das Problem ?

Gruss
Horst

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gwa
Mitglied



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erstellt am: 14. Sep. 2005 10:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich


Klemmenpositionierung.jpg

 
Hallo
sollte aber meiner Meinung nach nicht sichtbar sein wenn das Häkchen "Klemmenpositioangabe anzeigen" nicht gesetzt ist oder??

------------------
Gruß
Gerhard

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bgischel
Moderator
...und Dippel-Ing ET...




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erstellt am: 14. Sep. 2005 10:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Gerhard,

nein dieser Parameter hat mit der "internen Anzeige" des BMKs nichts zu tun. Dort siehst Du die Klemmenpositionierangabe, wenn sie gesetzt ist, immer. Nur im Plan wird die grafische Darstellung der Klemmenpositionierangabe unterdrückt.

Grüße
Bernd

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freezelander
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Elektro-Konstrukteur


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genau, die Anzeige unterdrücken gilt nur für den Plan.
Das gleich hat man nämlich auch bei den Klemmleisten.
Dort wird es immer angezeigt, aber nicht unbedingt mit im Plan dargestellt.

Gruss
Horst

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gwa
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Danke für die Aufklärung

------------------
Gruß
Gerhard

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django
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Hallo,
mach mal die Klemme auf "normale" keine "Linksliegende". Vielleicht hilft das.

mfg Django

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F.S.
Ehrenmitglied



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Hallo zusammen

Ich habe auch kein Verständnis dafür das Eplan an den PE-Klemmen die Positionierung einträgt.

Nicht die Ausgabe oder die Anzeige ist das Problem.

Nach einer Nummerierung ist ja auch alles in bester Sortierung,
wenn ich aber Teile der Schaltung kopiere oder lösche oder neue Klemmen einfüge, ist bei einer anschließenden Neunummerierung die Sortierung mancher PE-Klemmen falsch! Da dann die Positionierung nicht mehr richtig gestellt wird.

Ist sehr ärgerlich da ich dann ob wohl die PE-Klemme auf linksliegend steht durch die Zwangs-Positionierung durch die Nummerierung nicht mehr der richtigen linksliegenden Klemme zu geordnet wird und ich die Positionierung wieder von hand weg nehmen muß.

Vieleicht hat das ja auch noch einer Verstanden was ich geschieben habe 


grüße
Frank


------------------
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[Diese Nachricht wurde von F.S. am 14. Sep. 2005 editiert.]

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bgischel
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erstellt am: 14. Sep. 2005 12:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich

Man könnte das ja elegant umgehen wenn auch die PE-Klemme eine normale Klemmennummer bekommt. Ich meine normtechnisch wird das auch inzwischen so verlangt... aber nicht festnageln 

------------------

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HOC
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Nummerierung.jpg

 
...
Nach einer Nummerierung ist ja auch alles in bester Sortierung,
wenn ich aber Teile der Schaltung kopiere oder lösche oder neue Klemmen einfüge, ist bei einer anschließenden Neunummerierung die Sortierung mancher PE-Klemmen falsch!...
und ich die Positionierung wieder von hand weg nehmen muß...

Hallo Frank,
ja genauso!
Die automatische Nummerierung und Auswertung funktioniert perfekt.
Das Problem entsteht bei einer händischen Nachbearbeitung/Erweiterung,
(Mehraufwand PE-Klemme)
Im Anhang noch die verwendete Nummerierungseinstellungen

------------------
Grüße
HOC

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bgischel
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Zitat:
...ist bei einer anschließenden Neunummerierung die Sortierung mancher PE-Klemmen falsch!...

Also ich verstehe jetzt dieses Problem nicht so ganz. In meinen Beispielen klappt das mit dem nummerieren. Da ist es gleich ob ich nun Klemmen lösche oder zur Leiste welche hinzupacke. Die Positionsangabe wird dann korrekt aktualisiert und in den Plan geschrieben...

------------------

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django
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Hallo,
weis jetzt, glaube ich zumindest, woran es liegt. Mache bei deinen PE-Klemmen auf "0=Alphanummerisch" wie schon geschrieben. Du willst die PE-Klemmen (z.B. 48/PE) nach der Klemme 48 haben und gleichzeitig sagst du sie ist linksliegend, dass beist sich. Hier war vielleicht auch ein Fehler in 5.30/5.40 drin das dieser "Fehler" nicht erkannt wurde. Mach das mal und es sollte gehen. Du willst doppelt sortieren und dadurch kommt er nicht ganz klar.

mfg Django

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HOC
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erstellt am: 16. Sep. 2005 13:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Klemmenpositionierung.jpg


Standardpos.jpg

 
Zitat:
Original erstellt von django:
Hallo,
...und gleichzeitig sagst du sie ist linksliegend, dass beist sich. ...

Hallo Django,
Du hast recht, eine doppelte Definition ist falsch

ich möchte nur eine ganz einfache Nummerierung:
  1  2  3  4  PE  5  6  PE  7  8  PE ...
 
gezeichnet habe ich folgende Klemmen ohne Positionierungsangaben:
  1  1  1  1  PE  1  1  PE  1  1  PE ...
bei 1-Klemmen: Sortierung=0, Prüfkennung=0
bei PE-Klemmen: 1=linksliegende, 1=mehrfach
 
nach der Nummerierung (siehe Anhang) gibt es Versionsunterschiede:
Eplan5.70:
  1  2  3  4  4/PE  5  6  6/PE  7  8  8/PE ...
Eplan5.60:
  1  2  3  4  PE  5  6  PE  7  8  PE ...

Soweit auch ok, aber
- bei einer manuellen Änderung muss auch die Pos-Nr der PE händisch umgeschieben werden.
- beim Kopieren von Seiten aus anderen Plänen werden manchmal diese Pos-Nr nicht durch die Nummerierung geändert
und erfordert die unnötige Mehrarbeit:
- Button Standardsortierung entfernt wieder alle Pos-Nr.

Also ich möchte wieder die Funktion wie in 5.60

------------------
Grüße
HOC

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django
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Hallo,
wer hat dir das so beigebracht mit den PE-Klemmen ? Der hat dir leider Mißt erzählt. Genauso mache bei allen Klemmen immer auf "Kein Kabel", alles andere ist blödsinn und führt u. U. zu Fehler in EPLAN. Das war aber schon so ab der V4.xx. Dies weis ich seit der Zeit von Konvertierungen von V3.33 nach V4.xx. Dort wurde beim konvertieren gemacht was EPLAN mache wollte, mal "O" mal "U" oder "B" oder auch "K". Seitdem weis ich was das alles schief laufen kann. Wollte das auch geändert haben von der QS, aber machen die nicht. Warum einen Fehler ändern wenn ihn viele machen und sich keiner beschwert.

mfg Django

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gwa
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erstellt am: 16. Sep. 2005 20:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich


Klemmen1.jpg


Klemmen2.jpg


Klemmen3.jpg

 
Hallo HOC
anbei 3 Bilder.
Schau mal unter Parameterverwaltung -> Projekt -> Elektrotechnik -> Grafifparameter nach dem Häkchen. Bei mir funktionierts.
 

------------------
Gruß
Gerhard

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HOC
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AUT21126.jpg

 
Zitat:
Original erstellt von django:
Hallo,
wer hat dir das so beigebracht mit den PE-Klemmen ? Der hat dir leider Mißt erzählt. Genauso mache bei allen Klemmen immer auf "Kein Kabel", alles andere ist blödsinn ...

Hallo Django,
wir bauen in unserer Firma keine Serienfertigung, sondern die unterschiedlichsten Einzelanlagen.
Da unterscheiden wir prinzipiell zwischen Steuerungsanlagen und Automatenverteiler:

bei Automatenverteiler:
- Anlage (beschr. Ort)
- einpolige Darstellung
- Nummerierung ohne DIN-Zeichen
- Klemmennummerierung PE mehrfach linksliegend
- Auswertung nur Klemmenübersicht
- keine Kabel keine Übersicht
- Aufbau meist nur Foto

bei Steuerungsanlagen werden die Möglichkeiten von EPLAN sehr wohl ausgeschöpft,
natürlich mit nummerischen PE-Klemmen und vollständiger Kabelauswertung etc.
(aber auf die Verdrahtungsliste können wir verzichten).

Manchmal gibt es ja noch Kunden, die nicht so anspruchsvoll sind und alle Normen (oder auch event.) bis ins Detail verlangen.

Also warum zusätzliche Mehrarbeit leisten wenn`s nicht verlangt wird!!!

------------------
Grüße
HOC

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nsus
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Eplan 5.70.SP1.HF2
EPLAN Electric P8

erstellt am: 26. Jun. 2006 11:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich

Also der spezielle Grund ist wahrscheinlich ein Programmfehler ;-(

(die Eplan Hotline kann das Verhalten zumindest nachvollziehen,
ob es jedoch noch eine Fehlerbehebung für die 5.70 geben wird, ist
äh... unwahrscheinlich    )

Nach dem wir hier den "Umzug" von 5.40 auf 5.70SP1 HF2 vollzogen
haben, war und ist! das auch genau unser Problem.

Die (unser) einzige? Lösung dazu ist die komplette Löschung aller
Positionsangabe über die Standardsortierung jeder einzelnen Klemmleiste.
Ist bei vielen Klemmleisten sehr umständlich und es
gehen eben alle Positionsangabe (nicht nur die der N- und PE-Klemmen)
verloren.

Kennt jemand eine andere Lösung?

Uwe

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HOC
Ehrenmitglied



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erstellt am: 26. Jun. 2006 16:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Num520.jpg

 
...Kennt jemand eine andere Lösung?
Uwe[/B][/QUOTE]

Hallo Uwe,

eine zufriedenstellende Lösung ist mir auch nicht bekannt.
ich verwende oft noch das alte Nummerierungsmodul von 5.20
ich habe eplw024 unter externe Programme eingebunden,
mit diesem Modul funktioniert auch einwandfrei "Klemmen nachnummerieren"
(siehe http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum150/HTML/000666.shtml)

------------------
Grüße
HOC

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nsus
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erstellt am: 27. Jun. 2006 12:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich

Hier die freundliche Antwort (Original-Antwort    ) vom EPLAN-Service:

Zitat:

...bezüglich unseres Gesprächs heute Vormittag kann ich Ihnen leider
nur mitteilen, dass es in der 5.70 keine Änderungen im Bereich
Klemmenpositionierangabe/Klemmennummerierung mehr geben wird.

Bei Klemmleisten in einem neuen, durch kopieren von mehreren Seiten
entstandenen Projekt muss ohnehin häufig eine neue Positionierung
vorgenommen werden.
Es bleibt daher nur die Möglichkeit die Positionierangaben mit der
Funktion Standartsortierung an den Klemmen zu entfernen. Anschließend
kann eine neue Positionierung vorgenommen werden.


o.w.W. ...   

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HOC
Ehrenmitglied



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erstellt am: 28. Jun. 2006 09:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

...dass es in der 5.70 keine Änderungen im Bereich
Klemmenpositionierangabe/Klemmennummerierung mehr geben wird...

Hallo,
war doch fast zu erwarten dass es für EPlan5 keine Software-Updates mehr geben wird, obwohl viele den Umstieg auf P8 vorerst nicht durchführen werden.

------------------
Grüße
HOC

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Holger_K
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erstellt am: 28. Jun. 2006 12:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von HOC:
...war doch fast zu erwarten dass es für EPlan5 keine Software-Updates mehr geben wird, obwohl viele den Umstieg auf P8 vorerst nicht durchführen werden.

Aber früher oder später kriegen sie dadurch alle    (In Anlehnung an einen Werbespruch).

Gruß
Holger

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nsus
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erstellt am: 02. Jul. 2006 18:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HOC 10 Unities + Antwort hilfreich

So weit so "gut"    mit der Nichtmehrfehlerbehebung in Eplan 5.70... 

Nur, mich stört daran (wie immer...), das Problem ist doch schon
mindestens 09/2005 aufgefallen, und das soll keiner dem Eplan-Service
gemeldet haben?
Und nur so ca. 2 Eplan-Nutzer sind davon betroffen?

Irgendwie verstehe ich genau das nicht... 

[Diese Nachricht wurde von nsus am 02. Jul. 2006 editiert.]

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