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| Was bringt der 3D-Druck in der Elektronik?, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Wiedererkennung von Baugruppen und mehrfache Zeichnungsdokumente vermeiden (Inventor) (1228 / mal gelesen)
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EIBe 3D Mitglied Dipl. - Ing. (FH)
Beiträge: 267 Registriert: 24.01.2020 HP Z4 G4 Workstation Xeon 3,6 32GB Nvidia P2000 WIN10 SW2015 SP5.0 SW2017 ************* Inv2018 akt.SP
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erstellt am: 14. Jul. 2020 08:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, richtig viel scheint hier ja nicht los zu sein, trotzdem versuche ich mal mein Glück. Beide Problemstellungen hängen zusammen. 1. Meines Wissens erfolgt die Wiedererkennung von z.B. Normteilen über die GUID InternalName einer Datei und wird bei Inventor angestossen über das Normteilflag IsContentMember. So weit, so gut. Das habe ich für meine Zwecke im Griff. Nun möchte / muss ich aber auch für Baugruppen die Wiedererkennung anstossen können. Bei diesen gibt es jedoch keine Eigenschaft IsContentMember in ComponentDefinition und momentan bekomme ich auch keine erstellt. Weiß jemand ob eine Möglichkeit besteht trotzdem die Wiedererkennung von PRO.FILE anzustossen? Ginge dies vielleicht auch für Bauteile (eigentlich möchte ich nicht jedem Bauteil den Inhaltscenter-Flag verpassen müssen)? 2. Habe ich nun ein Bauteil mit Zeichnung versehen und als IsContentMember "gebrandmarkt" wird es zwar beim einchecken einer Baugruppe ordnungsgemäß wiedererkannt, Wähle ich jedoch den Dialog "Speichern automatisch mit allen Zeichnungen" will PRO.FILE erneut die Zeichnung an das wiedererkannte Teil anhängen. Mit dem Ergebnis, das nun fortlaufend eine zusätzliche identische Zeichnung angehängt wird. Das mag ich natürlich nicht. Kennt jemand hier eine Möglichkeit das zu beeinflussen, bzw. in definierten Fällen zu verhindern? Das solls erst mal gewesen sein, für jeden Hinweis bin ich dankbar.
Grüße
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11571 Registriert: 30.04.2004
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erstellt am: 14. Jul. 2020 09:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
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bk.sc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2795 Registriert: 18.07.2012 HP Z400 Workstaion CPU: Intel Xeon 6x 3,33GHz GPU: NVIDEA Quadro 2000 RAM: 12 GB DDR3 Win 7 x64 CAD Hauptberuflich -Solid Works 2014 SP4 -Creo Elements Direct Drafting (ME10) DMS/PDM -Pro.File V8 (8.4) Simulation -Simufact Forming 11.0 CAD Nebenberuflich -Pro Engineer WF 3+4 -Creo Parametric 2.0
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erstellt am: 14. Jul. 2020 13:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
Hallo, zu dem Thema "Normteile" bei uns (alter Arbeitgebenr) war es so das Normteile durch einen speziel angelegten Benutzer eingecheckt werden mussten um die erforderlichen Informationen (+Eigenschaften) in eine Kreuztabelle zu bekommen die eben dafür sorgt das die Teile oder Baugruppen beim einchecken entsprechend ersetzt werden, bei uns war das CAD aber SWX evtl. wird bei der integration von Inventor anderst gearbeitet. Hier am besten mal den Support anfunken bzw. den Zuständigen in der IT falls vorhanden, wie das verhalten für Normteile konfiguriert ist. Gruß Bernd ------------------ --- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht --- Staatlich anerkannte Deutschniete Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
suilven Mitglied Dipl.-Ing (FH) Konstruktion
Beiträge: 259 Registriert: 06.02.2003 Lenovo ThinkStation P520 Intel Xenon W-2225@4.10GHz 32GB RAM NVidia Quadro RTX4000 Windows 10 Prof. Creo 8.0.3 Genuis Tools 8 SpaceExplorer Pro.File 8.7 SP178 Sage bäurer industry b7.5<P>HP Z4 G4 Intel Xenon W-2225@4.10GHz 32GB RAM NVidia Quadro RTXA4000 Windows 10 Prof. Creo 8.0.3 Genuis Tools 8 Pro.File 8.7 SP18 Sage bäurer industry b7.5
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erstellt am: 14. Jul. 2020 16:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
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EIBe 3D Mitglied Dipl. - Ing. (FH)
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erstellt am: 14. Jul. 2020 17:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, vielen Dank für eure Hilfe, hier scheint ja doch was los zu sein @freierfall Soweit schon klar, auf Nachfrage ist es hier üblich, dass für ein CAD-Modell mehrere Zeichnungen existieren können. In meinem speziellen Fall möchte ich aber beeinflussen können ob eine zsätzliche Zeichnung hinzugefügt wird, da ich automatisiert einchecken mag. @bk.sc Bei den Modellen, welche ich einchecken möchte, handelt es sich eigentlich nicht um Normteile. Ich gebe denen nur die Kennung mit um die Wiedererkennung von Profile anzustossen. Daher ja auch die Frage ob es andere Möglichkeiten zur Wiedererkennung gibt wie den Workaround über die Inhaltscenter Kennung. Den Support hatte ich schon auf dem Schirm, wollte mich aber vorher noch ein wenig schlau machen, damit man mir nicht alles erzählen kann. Leider ist die Doku von Profile etwas dünn aufgestellt wenn man etwas genau wissen will.
@suilven Vielen Dank für den Wink. Das macht mir große Hoffnung das Ganze hier in den Griff bekommen zu können. Ich habe den Admin schon für morgen zu mir zitiert, da ich leider keinen Zugriff auf eine (Test) ManagementConsole habe um selbst zu forschen.
Bei Intresse geb ich kurz Rückmeldung, was dabei rausgekommen ist Grüße und schönen Feierabend
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EIBe 3D Mitglied Dipl. - Ing. (FH)
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erstellt am: 15. Jul. 2020 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammmen, dank eurer Hilfe haben wir das Problem rechtb zügig in den Griff bekommen. Mit der kleinen Einschränkung, dass man die Wiedererkennungseinstellungen nur benutzerspezifisch, rechnerspezifisch, ... beeinflussen kann. In diesem Fall hätten wir uns eine Verhaltenseinstellung abhängig z.B. der Artikelgruppe oder einer iProperty als Schalter gewünscht, was uns einigen nicht unerheblichen Mehraufwand ersparen würde (falls jemand von Procad das lesen sollte ) Nochmals Danke an euch U's sind raus. Grüße
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EIBe 3D Mitglied Dipl. - Ing. (FH)
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erstellt am: 21. Jul. 2020 09:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, offensichtlich war mein vorheriger Post etwas verfrüht Bisher bin ich davon ausgegangen, dass die Wiedererkennung von CAD-Dateien in Pro.File in Verbindung mit Inventor mittels der GUID InternalName der Datei vorgenommen wird (Wie in der dürftigen Dokumentation geschrieben). Dies scheint aber nicht der Fall zu sein. Die Option rw unter dem Parameter Orginalnamenprotokoll, protokolliert (w) und liest (r) irgendetwas um die Datei wieder zu erkennen. Momentan vermute ich, dass ganz stumpfsinnig der Dateiname protokolliert wird. Kann das jemand bestätigen? Lässt sich der Parameter welcher protokolliert wird beeinflussen (z.B. von Dataeiname auf GUID InternalName)? Leider finde ich dazu nichts in der Dokumentation. Der Support ist schon angefragt, aber irgendwie befürchte ich, dass dies nicht direkt zu einem befriedigenden Ergebnis führen wird. Vielen Dank und Grüße EIBe 3D Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bk.sc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
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erstellt am: 21. Jul. 2020 13:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
Hallo, bei SWX war das glaub ich so das der Originalpfad + Dateinamen (Originalnamenreferenz oder so hies das) in der Kreuztabelle abgelegt wird, sprich es war nicht möglich die Datein aus dem Ursprungspfad ihrgendwohin zu kopieren und das selbe Verhalten zu erwarten, daher mussten alle Kollegen*innen mit der gleichen Konstruktionsbibliothek / Normteilbibliothek auf dem Server arbeiten. Kann hier aber auch etwas durcheinander bringen da bei mir das Arbeiten mit Pro.File schon ein paar Jährchen her ist. Gruß Bernd ------------------ --- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht --- Staatlich anerkannte Deutschniete Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EIBe 3D Mitglied Dipl. - Ing. (FH)
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erstellt am: 21. Jul. 2020 14:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo bk.sc, danke für den Hinweis mit den Dateipfaden. Ich habe das direkt mal überprüft und die Wiedererkennung war unabhängig vom Dateipfad (Inventor). Einzig der Dateiname scheint ausschlaggebend zu sein. Bei Normteilen (oder auch Bauteilen mit Normteilkennung) ist das Verhalten der Wiedererkennung anders. Dort wird, wie bereits geschrieben, die Dateikennung InternalName zum Vergleich herangezogen. Eine Möglichkeit das Wiedererkennungsmerkmal für "gewöhnliche" Baugruppen, Teile etc. zu konfigurieren konnte ich in der Management Console nicht finden. Morgen haben wir eine Telko mit dem Support. Ich bin mal gespannt ob ich da mehr erfahre. Grüße
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bk.sc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
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erstellt am: 22. Jul. 2020 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
Hallo ElBe, dann arbeiten hier SWX und die DIVA im Hintergrund anderst (was eigentlich zu erwarten war :rolleyes wohl unterschiedlich weswegen die Integrationen auch anders mit Normteilen umgehen. Ich kann mich auch noch dunkel daran erinnern dass es zwei grundlegend verschiedene Konfigurationsmöglichkeiten im Kontext mit Normteilen gabe die eine Grundeinstellung waren die nur mit sehr sehr viel Aufwand im nachhinein änderbar wäre. Aber wie gesagt die Konfiguration von Pro.File ist auch schon wieder gute 6 Jahre bei mir her. Gruß Bernd ------------------ --- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht --- Staatlich anerkannte Deutschniete Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EIBe 3D Mitglied Dipl. - Ing. (FH)
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erstellt am: 23. Jul. 2020 08:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, in der Telko mit unserem Support für Profile wurde in meinem letzten Post geschildertes Verhalten bestätigt. Der Mitarbeiter war sehr kompetent. In früheren Versionen wurden auch Normteile über den Dateinamen wiedererkannt. Dies wurde für Normteile auf die Dateikennung geändert. Leider ist dies für andere CAD-Dateien nicht möglich vorzugeben (obwohl es meiner Meinung nach kein großer Aufwand sein dürfte, einen entsprechenden Schalter zu implementieren, aber wer weiß was das für einen Rattenschwanz nach sich ziehen könnte). Wie auch weiter oben schon geschrieben, ist es nicht möglich einen anderen Trigger zum Anstoß der Wiedererkennung vorzugeben. Jeweils Punkte, welche mir sinnvoll erscheinen würden die Möglichkeiten zu haben. Allerdings haben wir auch keine Lust eine Zusatzprogrammierung zu zahlen, welche dann in der nächsten Version zu einer Standardfunktion wird. Sodann Grüße EIBe 3D Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Descher Mitglied
Beiträge: 1 Registriert: 16.03.2015 Inventor Pro 2019 / Pro.File 8.7 SP10
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erstellt am: 25. Aug. 2020 16:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
Hallo zusammen, auch wir nutzen seit einiger Zeit Pro.File und haben Probleme mit der Normteilverwaltung. Darf ich fragen, wie die Normteilverwaltung derzeit bei euch gehandhabt wird? Mir sind in der MMC bisher nur die Parameter "Originalnamenprotokoll" und "Verwalten von Inhaltscenter Normteilen“ bekannt. Bisher nutzen wir nur zweiteres. Originalnamenprotokoll ist bei uns deaktiviert und war mir auch bisher nicht geläufig. Hintergrund: Aktuell bestände die Möglichkeit, dass ein Normteil nach dem Speichern verändert werden kann. Ich sehe die Gefahr, dass irgendwann ein versehentlich verändertes Normteil im Pro.File ein neu gespeichertes Bauteil (welches korrekt wäre da aus InhaltsCenter) ersetzen würde. Noch habe ich keinen Lösungsansatz, wie ich die Normteile in Pro.File bekommen kann, ohne alle manuell in einen eigenen Status oder als eigenen Dokumententyp abzuspeichern, der nicht verändert werden kann. Viele Grüße, Descher Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
suilven Mitglied Dipl.-Ing (FH) Konstruktion
Beiträge: 259 Registriert: 06.02.2003 Lenovo ThinkStation P520 Intel Xenon W-2225@4.10GHz 32GB RAM NVidia Quadro RTX4000 Windows 10 Prof. Creo 8.0.3 Genuis Tools 8 SpaceExplorer Pro.File 8.7 SP178 Sage bäurer industry b7.5<P>HP Z4 G4 Intel Xenon W-2225@4.10GHz 32GB RAM NVidia Quadro RTXA4000 Windows 10 Prof. Creo 8.0.3 Genuis Tools 8 Pro.File 8.7 SP18 Sage bäurer industry b7.5
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erstellt am: 26. Aug. 2020 08:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
Hallo Descher, CAD-unabhängig verhindern wir das Überspeichern von Normteilen mit einem extra Dokumentenstatus, in dem nur der PRO.FILE-Admin Dokumente speichern darf. Statuswechsel zu diesem und aus diesem Status darf auch nur der PRO.FILE-Admin vornehmen. Glücklicherweise kann man in PRO.FILE per Sammeländerung diese Statuswechsel durchführen bzw. kann man das per Datenbank-Update durchführen (lassen). Viele Grüße aus DD Hannes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
badmoonrising Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 161 Registriert: 28.04.2005 Solidworks 2020 SP5 Pro.File 8.70.23 WINDOWS10 64bit HPZ2
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erstellt am: 30. Aug. 2020 23:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
Hallo, ich sperre alle Normteildokumente als procad-admin angemeldet. Hat natürlich den Nach- als auch Vorteil, daß nur ich die entsprechenden Konfigurationen erweitern kann. Nach anfangs sehr viel Aufwand ist es jetzt sehr überschaubar - neue Teile (auch Normteile) werden grundsätzlich erst als Projektnummern erstellt, bis wirklich klar ist, sie kommen in Serie. Spart nochmals viel Zeit und vermeidet Karteileichen :-) Gruß badmoonrising ------------------ Zitat: Wenn an der Arbeit was Gutes wäre, würden die Reichen die Armen doch nie ranlassen...
Elmore Leonard: Ohne Beweise Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bk.sc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
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erstellt am: 31. Aug. 2020 17:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EIBe 3D
Hallo, wir hatten das damals mit dem "Originalnamenprotokoll" gemacht (muss aber entsprechend Konfiguriert werden), hat aber den Vor- oder Nachteil ist Ansichtssache das nur ein User (wer sich mit diesem anmeldet sei mal in den Raum gestellt) die Daten in ProFile anlegen kann damit eben für dieses Part das Originalnamprotokolleintrag geschrieben wird. Vorteil ist das jeder User die normale Normteilbibliothek verwenden kann und die Daten nicht aus ProFile laden muss. Gruß Bernd ------------------ --- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht --- Staatlich anerkannte Deutschniete Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EIBe 3D Mitglied Dipl. - Ing. (FH)
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erstellt am: 01. Sep. 2020 08:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Descher: Hallo zusammen,auch wir nutzen seit einiger Zeit Pro.File und haben Probleme mit der Normteilverwaltung. Darf ich fragen, wie die Normteilverwaltung derzeit bei euch gehandhabt wird? Mir sind in der MMC bisher nur die Parameter "Originalnamenprotokoll" und "Verwalten von Inhaltscenter Normteilen“ bekannt. Bisher nutzen wir nur zweiteres. Originalnamenprotokoll ist bei uns deaktiviert und war mir auch bisher nicht geläufig.
->Hier wird nur die Option "Verwalten von Inhaltscenter Normteilen“ genutzt, was so auch zu empfehlen ist. In viel früheren PRO.CAD Versionen wurde die Normteilverwaltung über "Originalnamenprotokoll" geregelt.
Zitat:
Hintergrund: Aktuell bestände die Möglichkeit, dass ein Normteil nach dem Speichern verändert werden kann. Ich sehe die Gefahr, dass irgendwann ein versehentlich verändertes Normteil im Pro.File ein neu gespeichertes Bauteil (welches korrekt wäre da aus InhaltsCenter) ersetzen würde....
-> Bei der Normteilverwaltung ist es generell so geregelt, dass selbst wenn ein Normteil nach Entnahme aus dem Inhaltscenter (Inventor) verändert wurde, es gegen ein bereits in PRO.FILE vorhandenes ausgetauscht wird. Somit wären die Änderungen an dem Normteil hinfällig (außer man setzt bei Entnahme aus dem Inhaltscenter den Schalter "benutzerdefiniert" z.B. bei Profilen). Das setzt aber Voraus, dass alle Normteile bereits in PRO.FILE angelegt wurden und sinnigerweise nicht verfügbare Normteile aus dem Inhaltscenter "auskommentiert" werden. Grüße EIBe 3D Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |