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Autor
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Thema: Eigenes Programm auf fremder HP (2474 mal gelesen)
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Geos Mitglied Vermessungstechniker i.R.
Beiträge: 1017 Registriert: 21.09.2001 ACAD Map 2010, Win 7 Pro eigene Lisp's<P>HW: Core i7 860, 2.8 GHz 3.3 GB, NVIDIA GeForce GTS 250
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erstellt am: 24. Jun. 2007 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Leute Mal eine etwas andere Frage: Ihr findet Euer eigenes Programm (Freeware) auf einer fremden HP zum Download angeboten. Es gibt allerdings keinen Hinweis woher es stammt, das erfährt der Interessent erst, nachdem er die Zip-Datei entpackt und die Readme-Datei gelesen hat. Was haltet Ihr davon und wie würdet Ihr reagieren?
------------------ Schöne Grüße Ernst www.geopaint.at Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADmium Moderator Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 13527 Registriert: 30.11.2003 .
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erstellt am: 24. Jun. 2007 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Auch wenns Freeware ist, der Downloadanbieter hätt dich zumindest fragen und einen Hinweis auf den Programmautor bringen müssen. Ich würd den HP-Inhaber daraufhin zumindest mal anmailen und um Stellungnahme und entsprechende Änderung bitten... (Das ist u.a. auch ein Grund, warum ich komplette und etwas komplexere Tools nur noch als vlx poste) ------------------ - Thomas - "Bei 99% aller Probleme ist die umfassende Beschreibung des Problems bereits mehr als die Hälfte der Lösung desselben." Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
heidi Mitglied CAD-Dienstleister
Beiträge: 1132 Registriert: 01.11.2001
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erstellt am: 24. Jun. 2007 14:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Hallo Geos, also ich würde ihn auch anmailen und mal fragen, was er sich dabei gedacht hat. Zumindest kann man ihm zugute halten, dass er deinen Namen nicht ganz entfernt hat. Mir ist schon mit eigenen Lisp-Programmen passiert, das dort auf einmal das Copyright von dem anderen drin stand und keinerlei Hinweis mehr, wer es ursprünglich geschrieben hat Schönen Sonntag noch ------------------ Gruss Heidi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADwiesel Moderator CAD4FM UG
Beiträge: 1989 Registriert: 05.09.2000 AutoCAD, Bricscad Wir machen das Mögliche unmöglich
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erstellt am: 25. Jun. 2007 07:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Hai Geos Das Thema in dieser oder abgewandelter Form hatten wir hier schon öfters mal in der Mache. Ehrlichgesagt würde ich mich an deiner Stelle schnell mal von dem 'darüber Gedanken machen' befrein, sonst gibts eh nur 'n Magengeschwühr. Wer freeware veröffentlicht, muss sich wohl leider mit der Tatsache abfinden, das genau dies immer wieder passiert. Eigentlich kannst du dich nur entspannt zurücklegen und dir sagen: die Anderen hatten's eben nicht drauf, was eigenes zu proggen. Dein Wissen ist dein Kapital, das kann dir keiner ausser Alzheimer nehmen. Für die Zukunft gilt eben: Überlege rechtzeitig, was du wie aus der Hand gibst. ------------------ Gruß CADwiesel Besucht uns im CHAT
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Geos Mitglied Vermessungstechniker i.R.
Beiträge: 1017 Registriert: 21.09.2001 ACAD Map 2010, Win 7 Pro eigene Lisp's<P>HW: Core i7 860, 2.8 GHz 3.3 GB, NVIDIA GeForce GTS 250
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erstellt am: 25. Jun. 2007 12:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Martin, Deine Überlegungen hatte ich auch angestellt. Immerhin wurde das Programm für würdig befunden, es dort zum Download anzubieten. Aber anderseits denke ich auch wie Heidi und Thomas. Man hätte zumindest fragen können - von wegen "guten Ton" und so. Deshalb frag ich auch nach Euren Meinungen. ------------------ Schöne Grüße Ernst www.geopaint.at Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brischke Moderator CAD on demand GmbH
Beiträge: 4187 Registriert: 17.05.2001 AutoCAD 20XX, defun-tools (d-tools.eu)
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erstellt am: 25. Jun. 2007 19:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Hallo Ernst, ich finde so etwas auch nicht toll, und würde wohl den betreffenden Leuten auch mal ein Mail schreiben. Aber reinsteigern würde ich mich nicht - das bringt nichts außer persönlichen Frust. Deshalb ist es so, wie auch schon geschrieben: Ganz genau überlegen, was man für low rausgibt. Grüße! Holger ------------------ Holger Brischke CAD on demand GmbH Individuelle Lösungen von Heute auf Morgen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Geos Mitglied Vermessungstechniker i.R.
Beiträge: 1017 Registriert: 21.09.2001 ACAD Map 2010, Win 7 Pro eigene Lisp's<P>HW: Core i7 860, 2.8 GHz 3.3 GB, NVIDIA GeForce GTS 250
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erstellt am: 27. Jun. 2007 09:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Ich hab das Programm seinerzeit für mich selber geschrieben. Als dann das Internet "alltäglich" wurde, hab ich es der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt - weils halt schon da war, für mich keinen zusätzlichen Aufwand bedeutete, und weil ich mich selber auch gefreut habe wenn ich was gefunden hab, das mir die Arbeit erleichtert hat (vor allem dann, wenn der Chef grad wieder meint, es geht alles auf Knopfdruck). So gesehen ist's eigentlich als Hilfe für Mitarbeiter gedacht - deshalb auch Freeware - und nicht damit Unternehmer Kosten für Software sparen. Aber das läßt sich halt leider nicht trennen. Als VLX (wie Thomas sagt) wärs - bei geringfügig anderen Bedingungen - nicht anpassbar (sofern jemand dazu in der Lage ist) aber dass es jemand auf der eigenen HP anbietet wäre ja trotzdem möglich. Und im Prinzip hab ich dagegen auch nicht wirklich was - ist also nix mit reinsteigern oder Magengeschwürgefahr . Es einfach zu nehmen (ohne zu fragen) und so zu tun, als wärs was eigenes - das gefällt mir allerdings weniger. ------------------ Schöne Grüße Ernst www.geopaint.at Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Theodor Schoenwald Ehrenmitglied
Beiträge: 1672 Registriert: 16.04.2002
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erstellt am: 27. Jun. 2007 10:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Hallo Ernst, seit Neuestem wird viel über das Buch von Wickert gesprochen, der Titel ist: "Gauner Gauner nennen". Ich habe das Buch bereits gekauft, kam aber noch nicht zum lesen. Auf jeden Fall hat mir Wickert schon mal den Anstoß gegeben: Gauner Gauner zu nennen, und alle die mich in meiner Tätigkeit als Technischer Lehrer an der Berufsschule in Bruchsal (auch hier nenne ich den Namen der Schule) gemobbt haben, nenne ich seither mit Namen. Wickert hat im Fernsehen gesagt: "Ich nenne Herrn Essert einen Gauner, weil er ein Gauner ist". Nenne doch einfach den "Abkupferer" beim Namen. Danach kann der sich ärgern und hat noch etwas dabei gelernt. Gruß Theodor Schönwald Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Geos Mitglied Vermessungstechniker i.R.
Beiträge: 1017 Registriert: 21.09.2001 ACAD Map 2010, Win 7 Pro eigene Lisp's<P>HW: Core i7 860, 2.8 GHz 3.3 GB, NVIDIA GeForce GTS 250
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erstellt am: 27. Jun. 2007 12:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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tunnelbauer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Bauingenieur
Beiträge: 7085 Registriert: 13.01.2004 ich hab eh keine Probleme damit...
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erstellt am: 27. Jun. 2007 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
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joern bosse Ehrenmitglied Dipl.-Ing. Vermessung
Beiträge: 1763 Registriert: 11.10.2004 Window 11 ACAD 2021 CIVIL 2021 BricsCAD ab V14 11th Gen Intel(R) Core(TM) i7-1165G7 @ 2.80GHz 2.80 GHz 32.0GB RAM NVIDIA GeForce MX450<P>
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erstellt am: 27. Jun. 2007 13:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Hallo Ernst, also in diesem Falle hätte ich es ausreichend gefunden, wenn Dein Name unter Ersteller aufgeführt worden wäre. Einfach nur "Admin" zu schreiben ist nicht gerade nett. Vielleicht wird das ja von Herrn Rühl noch nachgetragen. Aber was das ungefragte Anbieten zum Download angeht, da muss ich sagen, das entspricht genau dem, was in der zum Programm zugehörigen Readme-Datei drinsteht: Zitat:
Das Programm ist Freeware - der Autor übernimmt daher auch keinerlei Haftung in Zusammenhang mit diesem Programm - und darf kostenlos benutzt und weitergegeben werden. Es darf nur das komplette Programm (alle 6 unten angeführten Dateien) weitergegeben werden. Änderungen für eigene Zwecke sind erlaubt, müssen aber vor Weitergabe genau dokumentiert werden. In den Dateien "acadin3d.lsp" und "readme.txt" dürfen keine Löschungen vorgenommen werden. Der kommerzielle Vertrieb ist ausdrücklich verboten. Die Weitergabe darf auch nicht vom Kauf eines anderen Programmes abhängig gemacht werden.
------------------ viele Grüße Jörn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Geos Mitglied Vermessungstechniker i.R.
Beiträge: 1017 Registriert: 21.09.2001 ACAD Map 2010, Win 7 Pro eigene Lisp's<P>HW: Core i7 860, 2.8 GHz 3.3 GB, NVIDIA GeForce GTS 250
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erstellt am: 27. Jun. 2007 18:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@Thomas Zitat: Hast du mal den Admin (der sollte ja aufjedenfall von der Existenz der Dateien wissen) angeschrieben?...
Noch nicht, werde ich aber noch tun. @Jörn Mit "Weitergabe" war eigentlich von User zu User gemeint. Aber Du hast recht - letzlich ist eine "Veröffentlichung" auch eine "Weitergabe" und "gemeint" zählt nicht. ------------------ Schöne Grüße Ernst www.geopaint.at Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
archtools Mitglied
Beiträge: 965 Registriert: 09.10.2004 Entwickler für AutoCAD, BricsCAD u.a., alle Systeme
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erstellt am: 27. Jun. 2007 23:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Zitat: Original erstellt von Geos: Servus TheodorNaja, Gauner wäre vielleicht übertrieben - vielleicht wurde ja die Quellenangabe nur "vergessen".
Das ist irrelevant. Schon das zum-Download-Bereitstellen eines Programms ohne ausdrückliche Genehmigung des Autors stellt eine Straftat (!) dar. Das "Vergessen" der Nennung des Urhebers stellt einen weiteren Rechtsverstoß dar, der aber meines Wissens nur zivilrechtliche Konsequenzen hat. Tom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Theodor Schoenwald Ehrenmitglied
Beiträge: 1672 Registriert: 16.04.2002
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erstellt am: 28. Jun. 2007 00:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Hallo Tom, es kann schon sein, dass das Wort Gauner in diesem Fall nicht richtig passt. Aber so ist der Buchtitel nun mal. So wie ich Herrn Wickert verstanden habe, ist er der Meinung, dass man überhaupt wieder den Mut haben soll, Dinge beim Namen zu nennen die nicht in Ordnung sind. Da ich auf meiner Seite einige Tools habe die nicht von mir sind, habe ich überlegt, ob ich auch niemand vergessen habe um die Zustimmung einzuholen. Wenn jemand mal vergesslich war, kann er sich melden und die Sache aus der Welt schaffen. In diesem Forum ist der Stil schon immer so, dass der Umgang sehr offen und direkt ist. Gruß Theodor Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
archtools Mitglied
Beiträge: 965 Registriert: 09.10.2004 Entwickler für AutoCAD, BricsCAD u.a., alle Systeme
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erstellt am: 28. Jun. 2007 12:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Zitat: Original erstellt von Theodor Schoenwald: Hallo Tom,es kann schon sein, dass das Wort Gauner in diesem Fall nicht richtig passt.
Da scheinst Du meinen Beitrag falsch verstanden zu haben - "Gauner" passt recht gut und ist eher noch ein Euphemismus. Falls das Programm unter dem Schutz des Urheberrechts steht (das ist bei kleinen Lispeleien nicht zwingend der Fall - siehe "Schöpfungshöhe"), dann ist der Anbieter nicht nur Gauner, sondern krimineller Straftäter. Und auch ich bin wie Wickert dafür, klare Worte zu verwenden. Ich war hier schließlich der erste, der auf die Urheberrechtsproblematik besonders dieses Forums hingewiesen hat - gedankt haben mir diese Warnungen allerdings nur wenige, die übergroße Zahl der Reaktionen bestand aus Beleidigungen und Drohungen mir gegenüber. Das Rechtsbewusstsein bei Urheberrechtsverstößen ist halt doch ganz dramatisch unterentwickelt in diesem Land ... Tom [Diese Nachricht wurde von archtools am 28. Jun. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADchup Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3336 Registriert: 14.03.2001 Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht. Joachim Ringelnatz
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erstellt am: 28. Jun. 2007 13:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Hi Tom, Zitat: Original erstellt von archtools:
Und auch ich bin wie Wickert dafür, klare Worte zu verwenden. Ich war hier schließlich der erste, der auf die Urheberrechtsproblematik besonders dieses Forums hingewiesen hat - gedankt haben mir diese Warnungen allerdings nur wenige, die übergroße Zahl der Reaktionen bestand aus Beleidigungen und Drohungen mir gegenüber.
damit hast du aber nur die direkten (und teilweise unbedachten) Reaktionen auf dein immer wiederkehrendes in-der-Wunde-bohren gesehen. Viel wichtiger ist doch, dass nur noch selten fremder Code hier gepostet wird, und das ist IMHO durchaus auf eine allgemein intensivere Auseinandersetzung mit dem Thema zurückzuführen. Gruß CADchup
------------------ CADmaro.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Theodor Schoenwald Ehrenmitglied
Beiträge: 1672 Registriert: 16.04.2002
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erstellt am: 28. Jun. 2007 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
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archtools Mitglied
Beiträge: 965 Registriert: 09.10.2004 Entwickler für AutoCAD, BricsCAD u.a., alle Systeme
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erstellt am: 28. Jun. 2007 17:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Geos
Zitat: Original erstellt von CADchup:
Viel wichtiger ist doch, dass nur noch selten fremder Code hier gepostet wird, und das ist IMHO durchaus auf eine allgemein intensivere Auseinandersetzung mit dem Thema zurückzuführen.
Da hast Du recht. Mir ist das auch schon aufgefallen, aber dass das auf mich zurück geht, wage ich dann doch zu bezweifeln :-) Ich vermute eher, dass v.a. wegen VBA und auch wegen des wachsenden Funktionsumfangs von AutoCAD das Interesse an Lisp zurück geht, und dass deshalb weniger als früher gepostet wird, und dass deshalb leider auch weniger über kleine Lispeleien philosophiert wird. Ein wenig vermisse ich die Diskussionen mit Axel und den wenigen anderen Lisplern schon ... Tom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Geos Mitglied Vermessungstechniker i.R.
Beiträge: 1017 Registriert: 21.09.2001 ACAD Map 2010, Win 7 Pro eigene Lisp's<P>HW: Core i7 860, 2.8 GHz 3.3 GB, NVIDIA GeForce GTS 250
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erstellt am: 19. Jul. 2007 20:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Zitat: Hast du mal den Admin (der sollte ja aufjedenfall von der Existenz der Dateien wissen) angeschrieben?... ---------------------- Noch nicht, werde ich aber noch tun.
Der Vollständigkeit halber: Der Admin hat sich entschuldigt und die Seite geändert.
------------------ Schöne Grüße Ernst www.geopaint.at Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |