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Thema: V5 unter Unix (1935 mal gelesen)
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Wolfman Mitglied Ingenieur
Beiträge: 39 Registriert: 23.10.2001
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erstellt am: 12. Jun. 2002 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen, als ich das Vergnügen hatte, auf einer Unix Work Station Catia V5 zu nutzen, war ich etwas enttäuscht. Das Ganze läuft etwas hakelig im Vergleich zu Win2000. Die Rechner, die ich vergleiche, müssen von den Systemvorraussetzungen sicher keinen Vergleich scheuen. Mein Verdacht, daß V5 auf Windows Oberfläche optimiert ist und Unix Anwender in die (teure) Röhre schauen. Oder gibt es eine Einstellung die die grafische Performance auf Unix verbessert? Außerdem läßt sich die Option Teile automatisch updaten nicht ausschalten. Bitte um Hilfe.
------------------ Gruss Wolfman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
savayar Mitglied
Beiträge: 122 Registriert: 23.08.2001
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erstellt am: 24. Jun. 2002 09:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
V5 ist für Windows entwickelt und dementsprechend läuft es darauf "besser" bzw. schneller. Allerdings sollen die aktuellen IBM Workstations da aufgeholt haben, aber das weiß ich nur vom hörensagen, vielleicht kann ja jemand auskunft darüber geben. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CT_Thomas Mitglied CAD Beauftragter
Beiträge: 152 Registriert: 20.03.2002 Catia V5R14SP3, HP XW4200 - WinXP, RS6000 P275 - AIX5.2
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erstellt am: 01. Jul. 2002 10:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Hallo savayar, leider ist das wirklich ein Problem, das nicht zu unterschätzen ist. Wir haben bei uns ca. 400 Catia V4 Arbeitsplätze, alles auf RS/6000 (akt. 44P Modell 170) 400Mhz, 1GB. Da fast alle Firmen im Automotiv - Bereich nicht V4 durch V5 mit einem Big - Bang ersetzen werden, muss also der Arbeitsplatz nach der Einführung von V5 ca. 2-4 Jahre V4 auch verkraften können. (Angefangene V4 Fahrzeugentwicklungen bleiben in V4. Neue werden in V5 angefangen) Also, muss wohl oder übel eine RS/6000 herhalten.(mit all seinen Unzulänglichkeiten, Geschwindigkeit, Programmstabilität) Mal ein Vergleich: ================== IBM RS/6000 44P170 400Mhz, 1GB, IBM 2000 Gk. akt. AIX mit Compaq Armada Notebook PIII 800 mit 384Mb und 32 Mb-Ati Onboardgrafik, W2K-SP2 beide mit Catia V5R8 SP4 (eigene Benchm.-Tests) Datenkonv. V4-V5 mit CNEXT (PC 300% schneller) Part, ändern von Ausformschrägen (PC 110% schneller) Produkt, Teilübergreifende Parameter ändern (PC 160% schneller) Draft, kompl. Zeichnungsaktualisierung (PC 230% schneller) Stabilität: hängt stark vom Benutzer ab, aber man kann leider sagen das die RS/6000 ca. 5 mal so häufig mit "Program Aborted" Catia beendet. Wir werden diese Tests hier im Unternehmen noch mal mit der aktuellsten RS/6000 und einer IBM MPro 2GHz wiederholen und IBM und Dassault Systems damit konvertieren. Ich hoffe der kleine Überblick hilft dem Einen oder Anderen. Gruß CT_Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
savayar Mitglied
Beiträge: 122 Registriert: 23.08.2001
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erstellt am: 01. Jul. 2002 11:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
O weh o weh, das sieht nach einem klaren sieg für Windows plattformen aus. Allerdings stelle ich mir die Administration etwas umständlicher vor, kann aber sein das ich da nicht ganz Objektiv bin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
savayar Mitglied
Beiträge: 122 Registriert: 23.08.2001
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erstellt am: 04. Jul. 2002 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
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gmebm Mitglied
Beiträge: 2 Registriert: 12.05.2003
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erstellt am: 12. Mai. 2003 06:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Zitat: Original erstellt von CT_Thomas: Hallo savayar,leider ist das wirklich ein Problem, das nicht zu unterschätzen ist. Wir haben bei uns ca. 400 Catia V4 Arbeitsplätze, alles auf RS/6000 (akt. 44P Modell 170) 400Mhz, 1GB. Da fast alle Firmen im Automotiv - Bereich nicht V4 durch V5 mit einem Big - Bang ersetzen werden, muss also der Arbeitsplatz nach der Einführung von V5 ca. 2-4 Jahre V4 auch verkraften können. (Angefangene V4 Fahrzeugentwicklungen bleiben in V4. Neue werden in V5 angefangen) Also, muss wohl oder übel eine RS/6000 herhalten.(mit all seinen Unzulänglichkeiten, Geschwindigkeit, Programmstabilität) Mal ein Vergleich: ================== IBM RS/6000 44P170 400Mhz, 1GB, IBM 2000 Gk. akt. AIX mit Compaq Armada Notebook PIII 800 mit 384Mb und 32 Mb-Ati Onboardgrafik, W2K-SP2 beide mit Catia V5R8 SP4 (eigene Benchm.-Tests) Datenkonv. V4-V5 mit CNEXT (PC 300% schneller) Part, ändern von Ausformschrägen (PC 110% schneller) Produkt, Teilübergreifende Parameter ändern (PC 160% schneller) Draft, kompl. Zeichnungsaktualisierung (PC 230% schneller) Stabilität: hängt stark vom Benutzer ab, aber man kann leider sagen das die RS/6000 ca. 5 mal so häufig mit "Program Aborted" Catia beendet. Wir werden diese Tests hier im Unternehmen noch mal mit der aktuellsten RS/6000 und einer IBM MPro 2GHz wiederholen und IBM und Dassault Systems damit konvertieren. Ich hoffe der kleine Überblick hilft dem Einen oder Anderen. Gruß CT_Thomas
Hallo CT_Thomas, habt Ihr in der Zwischenzeit wieder einen Performancevergleich angestellt ? Z.B. aktuell mit V5R10 ? Ich finde keine Vergleiche zwischen UNIX und Windows für die V5 hinsichtliche Performance und Stabilität. Wie ist hier Eure aktuelle Erfahrung - ist die UNIX-Implementierung von V5 nun mit Windows vergleichbar ? ------------------ Gruß GM Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bi Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 30.01.2002
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erstellt am: 14. Mai. 2003 11:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Hallo Windi's, Es ist wirklich schade, dass ein derart schlecht programmiertes Betriebssystem solch eine Unterstuetzung findet.Wenn das Booten zur Gewohnheit wird, und mann sich mit 32bit Versionen zufrieden gibt! Es stimmt schon, man braucht schliesslich auch genuegend Pausen fuer einen Kaffee oder eine kleine Zigarette, ... So mal ernsthaft. Wir haben HP-C3750 Rechner mit 850 MHz und 4 Gig.Ram, und ein Vergleich mit einem PC scheue ich schon gar nicht. Du musst es nur aus mehreren Blickwinkeln betrachten. 1.) Die Administration kostet fast gar nichts. 2.) Eine Multiuser/Multienvironment Umgebung ist auch kein Problem. 3.) Ich habe seit sept. 2003 CatiaV5 installiert, und erst einmal das tolle Feature "Click OK to terminate gehabt", oder ist das kein Feature? 4.) Auf ein Jahr gerechnet kostet eine CAD_Workstation sicherlich um einiges weniger als ein PC mit Microsoft. 5.) Mach mal ein OS update, dann haut es dich einfach um $$$$$$... 6.) Nicht einmal Viren koennen mir schlaflose Naechte bereiten. 7.) Die CPU ist zwar um einiges langsamer als bei einem PC, dafuer habe ich aber fast keine Abstuerze, welche auf einem PC zu einem Bootvorgang fuehren. 8.) Was mich stoert ist, dass ich ein 64 bit OS habe, aber von Dassault es noch immer kein 64 bit CATIAV5 gibt. 9.) Wenn dann aber alles auf einem Itanium laeuft, dann gute Nacht fuer Microsoft und Anwender!! 10.) von PTC/Pro Wildfire laeuft bereits unter Linux 64 bit. (Vollgas!!!). low cost, und volle Power!... 11.) UGNX ist auch bereits auf HPUX unter 64bit lauffaehig, und distanziert alle Microsoft Systeme. ...so nun genug der Praedigt. Fuer mich ist einfach UNIX/Linux der Weg fuer eine sichere und effiziente CAD Umgebung. Wenn es dann endlich Loesungen fuer Itanium und Linux gibt, kann mann auf PC mit diesem OS umsteigen, was sicherlich jedermann tun wird, aber Microsoft ist sicherleich keine Alternative fuer mich. Gruss Bi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
manitou Mitglied Dr. sc. nat. , Dipl. Phys. ETH
Beiträge: 24 Registriert: 31.05.2001
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erstellt am: 19. Mai. 2003 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Hallo zusammen, moechte nur noch anfuegen, dass wir aus aehnlichen gruende sehnlichst auf Linux warten!!! Macht wo immer Ihr auch in Kontakt mit Dassault/IBM kommt Druck, dass sie endlich die Linux-Version rauslassen, die sie inhouse bereits seit laengerer Zeit am laufen haben! Gruss, Marc Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
myTea Mitglied Ingenieur Fahrzeugtechnik
Beiträge: 1344 Registriert: 22.07.2002 IBM/Lenovo Thinkpad Z61p Core Duo 2,13 3Gb Ram
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erstellt am: 19. Mai. 2003 12:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Hallo, wir haben in der Firma in der Zwischenzeit eine neue Unix-Maschine bekommen. Eine IBM p630 6E4. Ich muss sagen mit der Maschine hat die Unix-Welt deutlich gegenüber Windows aufgeholt. Wir haben ein paar Testvergleiche gemacht gegenüber unserer alten RS6000/170. Das Ergebnis war dass die neue immer zwischen 3 und 6 mal schneller als die alte RS/6000 war. Die neue Maschine läuft jedoch nur mit AIX5/L. AIX 4 ist wegen der neuen Prozessorgeneration nicht möglich. Linux liese sich dort aber auch draufinstallieren. Haben wir aber nicht gemacht. Vielleicht kommt das ja mal. Gruss, Thomas
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ijne Mitglied Systembetreuer
Beiträge: 647 Registriert: 02.05.2001 Catia-Admin V4 und V5 auf Solaris, Irix, Aix,WinXP
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erstellt am: 02. Jun. 2003 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Hallo zusammen ! Wir benutzen vorrangig SGI und Sun für V5. Alles läuft stabil. Dass V5 besser auf neuen PC´s läuft als auf alten Unix-WS hängt zum Teil von der Grafikverwaltung des Catia ab. V5 ist nun mal nicht für alte Rechner programmiert. SGI-Fuel und Sun Blade2000 laufen stabil und performant. In puncto Grafik ist auch alles ok. Abstürze kommen sehr selten vor. Das größere Problem beschert die Datenmenge in V5. Unter Unix werden User meist im Netz verwaltet, HOME-Verzeichnisse liegen also meist auf dem Server, d.h. die temporären Dateien, die im Userverzeichnis angelegt werden, müssen über das Netz. In Windows passiert dies in der Regel lokal. Habt ihr das bei euren Vergleichen berücksichtigt ? Sonst ist es völlig logisch daß ein PC schneller ist als eine Unix-WS. Wenn V5 erstmal anfängt über´s Netz zu cachen, dann geht die Performance deutlich in den Keller. Dazu sollten die Settings so geändert werden daß diese Dinge lokal ablaufen. Jens
------------------ Systembetreuer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
myTea Mitglied Ingenieur Fahrzeugtechnik
Beiträge: 1344 Registriert: 22.07.2002 IBM/Lenovo Thinkpad Z61p Core Duo 2,13 3Gb Ram
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erstellt am: 02. Jun. 2003 13:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Hallo Jens, damit hast Du vollkommen Recht! Es wird gerne vergessen, dass unter Unix die Netzwerkgeschwindigkeit eine sehr entscheidende Rolle spielt. Unter Unix wird in der Regel wirklich viel über das Netzwerk installiert, die Pfade liegen meistens irgendow im Netzwerk. In Windows ist meistens alles lokal. Häufig ist das Netzwerk dann vollkommen überlastet, teilweise wird sogar noch mit alten 10Mbit-Netzwerken gearbeitet. Kein Wunder dass man sich dann die Performance selber unnötig und gewaltig einbremst. Aber trotzdem ist es natürlich ein Vorteil von Unix viel über das Netzwerk zu machen: Jeder Bentuzer kann an jede Maschine, findet überall die Settings, die gleichen Dateien. Man darf wenn man das macht, halt nicht vergessen auch in ein schnelles Netzwerk zu investieren. Selbst das schnellste Netzwerk ist aber immer noch langsamer als Lokal. Gruss, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hsa Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 16.02.2001
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erstellt am: 22. Aug. 2003 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
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Stoffel Mitglied Student
Beiträge: 322 Registriert: 09.10.2002
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erstellt am: 29. Aug. 2003 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Ich werde sicherlich zu den ersten gehören, die CATIA auf einer LINUX Maschine laufen lassen werden. Aber ich stehe halt momentan noch etwas mit leeren Händen da.... Wartend und mit fetten Grüßen Stoffel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zwatz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur, cadadmin
Beiträge: 2116 Registriert: 19.05.2000
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erstellt am: 13. Sep. 2003 23:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
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cwillmann Mitglied PLM-Berater
Beiträge: 1487 Registriert: 17.03.2001 Job: die 'big three' in CAD & PDM - aber nicht (mehr) täglich!
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erstellt am: 14. Sep. 2003 19:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Moin, die ganze Sache mit den Performance-Problemen von CATIA V5 (wozu ich sowohl das UNIX-Manko als auch den enormen Ressourcenverbrauch generell zähle) lässt mich derzeit eher kalt. Denn egal, ob jetzt Windows, UNIX oder von mir aus auch LINUX - der Flaschenhals ist immernoch das PDM-Problem von CATIA V5, vor allem wenn V4 und V5 parallel eingesetzt werden (müssen). Um bei Dassault-Produkten zu bleiben: VPM ist ein Witz, SMARTEAM läuft prima (gibts aber nur für WIN) und auf LCA warten alle schon seit Jahren. Und: da nehme ich mal Pro/ENGINEER als Vergleich: Das Portieren auf die LINUX-Plattform hat prima funktioniert (und die Leistung ist wirklich beeindruckend), aber ohne den Support des eigenen PDM-Systems (Intralink) ist diese Lösung praktisch eine Totgeburt, oder? ------------------ Grüße,Christian Willmann --- Inoffizielle Pro/E-Hilfeseite http://PROE.CAD.de --- DENC AG http://www.denc.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Helmut Zoellner Mitglied CAD-Systembetreuer
Beiträge: 167 Registriert: 04.12.2000 Catia V4/V5 HP-UX, AIX, IRIX, Win2000
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erstellt am: 17. Sep. 2003 13:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
Hallo Jens, ich soll zum Test Catia V5 auf SGI installieren. Was fuer eine Betriebssystemversion brauche ich dazu, ist IRIX 6.5.18 ok? Und wie ist der aktuelle Stand von V5 - gibt es R11 schon fuer IRIX? Gruss vom Bodensee Helmut Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
myTea Mitglied Ingenieur Fahrzeugtechnik
Beiträge: 1344 Registriert: 22.07.2002 IBM/Lenovo Thinkpad Z61p Core Duo 2,13 3Gb Ram
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erstellt am: 17. Sep. 2003 13:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
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Helmut Zoellner Mitglied CAD-Systembetreuer
Beiträge: 167 Registriert: 04.12.2000 Catia V4/V5 HP-UX, AIX, IRIX, Win2000
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erstellt am: 17. Sep. 2003 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolfman
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