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erstellt am: 11. Apr. 2003 11:23       Unities abgeben: 

ich habe ein erhebliches Verstaendnissproblem bei der Arbeitsweise von VERDECKEN/ANZEIGEN:

In einem OFFENEN KOERPER sind als Geometrie eine SKIZZE, ein PUNKT sowie eine LINIE enthalten. Wenn der OFFENE KOERPER sichtbar ist, kann ich durch Selektion der LINIE diese mit rechter Maustaste ins NOSHOW legen. Erneute Selektion und sie ist wieder sichtbar.

1.) Lege ich die Linie ins NOSHOW und danach den gesamten OFFENEN KOERPER so ist die gesamte Geometrie nicht mehr sichtbar. Wenn ich danach den OFFENEN KOERPER wieder sichtbar machen will, fehlt die LINIE, da sie immer noch im Status "nicht sichtbar" ist!?!?!?
Warum greift der Befehl auf das hoeherwertige Element nicht auch bei der Linie???

2.) (Noch viel abstruser..) Wenn ich den gesamten OFFENEN KOERPER  verdecke und in den VERDECKEN-Modus schalte (hellgruener Hintergrund) schaffe ich es mit keinem Befehl, NUR die LINIE wieder in den sichtbaren Bereich zu senden. Entweder den gesamten OFFENEN KOERPER oder nichts.!?!?! (Wenn der gesamte Koerper sichtbar ist, kann ich natuerlich alles, AUSSER der LINIE einzeln ins NOSHOW legen....)

Hab ich hier ein Servicepackproblem (V5R10SP3) oder verstehe ich hier grundsaetzlich etwas nicht so, wie von den Erfindern gedacht?

Bin fuer jeden Hinweis dankbar...

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Der Koelner

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erstellt am: 11. Apr. 2003 11:46       Unities abgeben: 

Im Prinzip wird die Anzeigeeinstellung für jedes Objekt jeweils für die nächst höhere Gliederungsebene der Baugruppen- oder Bauteilstruktur gespeichert. Das heißt, jeder Körper weiss, welche seiner untergeordneten Elemente angezeigt werden oder verdeckt sind. Das Part weiss, welche Körper angezeigt oder verdeckt werden, und das Produkt verwaltet die Anzeige seiner Körper.

In V5 kommt also neben der binären Show/NoShow-Information noch die hierarchische Philosophie der Produkt- oder Bauteilstruktur mit ins Spiel. Wird nun ein übergeordnetes Objekt verdeckt, dann gilt das ausnahmslos für ALLE untergeordneten Objekte. Wird das übergeordnete Objekt dann wieder angezeigt, gilt die differenzierte Show/NoShow-Information, die für jedes der untergeordneten Elemente zuvor definiert wurde.

Viele Grüße,

Michael Kirsch

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erstellt am: 11. Apr. 2003 11:55       Unities abgeben: 

ich befuerchtete soetwas schon....

Aber nochmal konkret:

Gibt es keine Option mit der ich das ausschalten kann? Oder einen sinnvollen MULTISELECT? (so etwas wie:"ALLE Elemente sichtbar, egal wie die Voreinstellung ist")

und zu 2.): Kriege ich diese LINIE jetz alleine in den sichbaren Modus obwohl der OFFENE KOERPER verdeckt ist oder nicht????

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Der Koelner

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erstellt am: 11. Apr. 2003 12:02       Unities abgeben: 

einen Multiselect bietet die Funktion "Bearbeiten/Suche". Vielleicht hilft das?

Zu 2: Da ist leider nix zu machen. Die Linie bleibt verdeckt, solange der übergeordnete Körper verdeckt ist. Da kommt man übrigens auch mit dem besten Multiselect nicht dran vorbei.

Viele Grüße,

Michael

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erstellt am: 11. Apr. 2003 12:38       Unities abgeben: 

eigentlich ist die Geschichte mit dem NoShow und Show gar nicht so abstrus, wie Du meinst.

Michael hat dazu schon einiges gesagt.

Vielleicht noch mal zum Grundverstaendnis (diese Thesen gelten uebrigens nur und ausschliesslich fuer offene Keorper !!):   
a) es ist moeglich, ein einzelnes Element im Koerper ins NoShow zu legen ( da ist es gleichgueltig, ob Skizze, Linie, Flaeche, Joint)
b) es ist moeglich, einen ganzen Body ins NoShow zu legen (und damit alle Elemente, die in diesem Body einthalten sind)
c) es ist moeglich, erst ein Element (einzeln) und dann den ganzen Body ins NoShow zu legen.

Das kann man sich so vorstellen, als wuerde zuerst auf das Einzelelement ein Blatt Papier gelegt, danach noch auf den ganzen Body.
- Wenn man das Blatt vom Body nimmt, bleibt das Blatt auf dem Einzelelement noch liegen.--> Einzelement ist nicht sichtbar
- Wenn man das Blatt nicht vom Body sondern vom Einzelelement entfernt, ist das Blatt auf dem Body noch vorhanden.--> Einzelelement (und Body!) ist nicht sichtbar.
Erst wenn das zweite Blatt auch entfernt wird, ist alles wieder sichtbar.

Dieses Verhalten wird aber leider nur so logisch im Open Body gezeigt.
Im Part Design/PartBody gelten ganz andere Regeln:
- eine Skizze kann allein ins NoShow gestellt werden, gleichgueltig, in welchem Body sie sich befindet.
- jedes andere Einzelelement kann nur ins NoShow gestellt werden, wenn der ganze Body im NoShow steht.

Also, wenn ein Blatt auf die Skizze gelegt wird, ist nur die Skizze nicht sichtbar.
Wenn in einem Body ein Pad mit Verrundung und Bohrung enthalten ist, ein Blatt auf die Bohrung gelegt wird, verschwindet der ganze Body.   

Vielleicht noch ein Problem, wa sich oefters habe als Erweiterung:

Arbeitet man mit Multi-Body-Konzept, und legt man auf einen "Unter"-Body ein Blatt, verschwindet auch der ganze Body. Aber um den Body wieder vollstaendig in den sichtbaren Bereich zu holen, kann es passieren, dass man genau den "Unter"-Body wieder anklicken muss. Und das kann sich zu einer ganz schoenen Odysse entwickeln.
   
Dafuer habe ich noch  keine brauchbare Loesung gefunden, noch dazu laesst es sich nicht immer logisch nachvollziehen, warum der Body partout nicht mehr sichtbar werden will.

Gruss
Catrin

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erstellt am: 11. Apr. 2003 13:21       Unities abgeben: 

ich hab genug fuer diese Woche!! Hiermit gebe ich auf!!

Vielen Dank fuer die (wie so haeufig!!!) sehr ausfuehrlichen Antworten. Die Probleme im "normalen Arbeiten" scheinen fuer diese Woche gewonnen zu haben..... Es gibt Tage da verliert man, und dann gibt es Tage, da gewinnen die anderern...

Schoenes Wochenende euch allen!

(und er fuhr nach Hause und weinte bitterlich.... ;-)..)

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erstellt am: 14. Apr. 2003 09:13       Unities abgeben: 

ich löse dieses Problem damit, das ich mir bei Konstruktionsbeginn einen Körper erstelle den ich Geometrien nenne. In diesem Körper lege ich nur Skizzen ab, am besten mit aussagekräftigen Namen. So lassen sich diese Geos relativ einfach handleln.
Hat sich, jetzt nach einem Jahr V5, als unkompliziert und produktiv erwiesen, bin allerdings keinen Konstruktionsnormen unterlegen. Würde mich interessieren wie die Großen (BMW ect.) soetwas handhaben.

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erstellt am: 14. Apr. 2003 12:18       Unities abgeben: 

Vielleicht hilft dir das ein wenig.