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Autor Thema:  Fahrradsattel - Flächenproblem (4881 mal gelesen)
aedificans
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Beiträge: 12
Registriert: 21.12.2008

erstellt am: 21. Dez. 2008 14:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


sattel_drahtmodell.jpg


sattel_flaechen.jpg

 
Hallo!

In einem Seminar erstellen wir zu Zeit als Übung einen Fahrradsattel mit CATIA V5, um das "Generated Shape Design" zu erlernen. Dazu haben wir zuerst ein Drahtmodell des Sattels erstellt:

Die weißen Splines dienen als Profile für einen Loft (Multi-Sections-Solid). Die blauen und die magentafarbenen Splines dienen dabei als Führungskurven für die mittlere Fläche. Für die äußeren Flächen dienen der hellbraune Spline vorn und der grüne Spline hinten neben den weißen als Profile.

Es entstehen drei Lofts.

Diese kann ich zwar  mit dem Befehl "Join" verbinden, aber beim Versuchen, der zusammengesezten Fläche dann eine "Wandstärke" mittels des Befehls "Thick Surface" zu geben, erscheint eine Fehlermeldung. An der Berührungskante/-kurve der Einzelflächen besteht keine Tangentialität. Dieses ist auch erkennbar bei entsprechender Lichtsetzung.

Da die Fläche "gemeinsame" Führungskurven haben, sollte eigentlich Tangentialität bestehen....!?

Wie kann man die kombinierte Fläche bearbeiten / glätten, damit der Befehl "Thick Surface" funktioniert?
Wie ist eine entsprechende Feinbearbeitung der Fläche möglich?

Danke im Voraus!

Gruß,
aedificans

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bgrittmann
Moderator
Konstrukteur


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Beiträge: 12054
Registriert: 30.11.2006

CATIA V5R19

erstellt am: 21. Dez. 2008 16:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für aedificans 10 Unities + Antwort hilfreich

Servus
Bei der mittleren Multi-Section-Fläche kannst du angeben (bei der entsprechenden Kontur), dass die Fläche tangential zu (schon erstellten) vorderen/hinteren Fläche sein soll.

Gruß
Bernd

------------------
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

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thomasacro
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur Anwendungsberater



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Beiträge: 3728
Registriert: 12.05.2004

V4
V5 2016 - 2020
V6 2016x -2019x

erstellt am: 21. Dez. 2008 19:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für aedificans 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi , aedificans.
Was Du sagst, stimmt so nicht ganz! Allein die Tatsache, dass die gleichen Führungskrven verwendet werden heißt noch lange nicht, dass die Flächen auch Tangentenstetig sind, sondetrn dass die Flächen nur am Ort der Führungskurven diese Stetigkeit aufweisen (Also nur an einem von unendlich vielen!)!!
Wie es daneben aussieht wird durch die Führungskurven nicht mehr beeinflusst! Erzeuge dir Für die Flächen in den jeweiligen Begrenzungskurven ebenfalls Tangentenstetigkeiten, dann klappts!

gruß, Tom   

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Parametricks
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Konstrukteur / CAD Trainer


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V5 R19
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erstellt am: 22. Dez. 2008 11:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für aedificans 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo aedificans,

dein Drahtmodell sollte so ausreichen. Zuerst musst du die mittlere Fläche als Multisection erstellen, für die beiden äußeren Flächen gibst Du eine Tangentensteigkeit zu der mittleren Fläche vor. Damit sollte das von Tom erwähnte Problem behoben sein.
Den entstandenen Join hinterher zu bearbeiten sehe ich als Pfuschwerk an. Du solltest deine Drahtgeometrie ändern um das gewünschte Ergebnis zu erhalten. Das ist die Feinbearbeitung. !!! Deine Fläche ist nur so sauber wie es deine Kurven hergeben !!! Speziell im vorderen Bereich sieht es auf Deinen Bildern so aus als wäre die Krümmung zu groß.

Gruß Marco

------------------
Chaotische Anwendung trotz imenser Anstrengungen

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aedificans
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Beiträge: 12
Registriert: 21.12.2008

erstellt am: 22. Dez. 2008 18:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ begrittmann & thomasacro:

Ja, die Festlegung der Tangentenstetigkeiten zu bereits erzeugten Nachbarflächen fehlten. Hätte ich selbst drauf kommen können ;-)

@ Parametricks:

Ich stimme dir zu: grundlegende Geometrien sollten von vornherein eine (ausreichende) Genauigkeit aufweisen. Das erleichtert die Arbeit und hält den Strukturbaum kurz und übersichtlicher...

Der Dozente nannte uns heute diesbezüglich eine "Faustregel": erst die äußerem Flächen erzeugen, dann diejenige dazwischen. Nun, im vorliegenden Fall entstand so eine minimal unschöne "Delle". Die Lösung war die umgekehrte Erzeugung der Flächen mit Tangentenstetigkeiten.... Tja, es gibt eben zu jeder Regel auch eine Ausnahme ;-)

Gruß,
aedificans

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cbernuth@DENC
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
IT Expert for Mechanical Product Design



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Beiträge: 2132
Registriert: 19.07.2001

DELL Precision 5580
NVIDIA RTX A2000
Creo10.0.4.0
CATIA V5 19-22

erstellt am: 23. Dez. 2008 11:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für aedificans 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo aedificans,

es geht hier um das sog. Leader-Follower Prinzip. Es gilt, dass zu erst die Flächen erzeugt werden, die die Tangentialität weitergeben und dann diejenigen, die die Tangentialität annehmen sollen. Ob das die Inneren oder die Äußeren sind, hängt dabei vom gewünschten Ergebnis ab.

Um die Abhängigkeit zu entkoppeln, kann man auch ein kleines gerades Flächenstück an der Verbindungskurve entlangziehen, in das dann beide Flächen tangential einlaufen, so hat man den Leader-Follower Effekt abgehängt.

------------------
Gruß,
cbernuth

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aedificans
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Beiträge: 12
Registriert: 21.12.2008

erstellt am: 30. Dez. 2008 18:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ cbernuth@DENC:

Ja, diese Vorgehensweise macht generell Sinn, wenn es um 3D-Modeling geht. Mit Catia habe ich dies allerdings das erste Mal gemacht...

Gruß,
aedificans

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