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Autor Thema:  Füllen bei variabler Umrandung (3868 mal gelesen)
Zapatito
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erstellt am: 01. Dez. 2008 16:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Bildzumproblem.JPG

 
Hallo liebe CATIA-*****s!

Folgendes Problem (s. auch Bild):

Ich möchte gerne einen Übergang zwischen zwei Rohren erstellen, die mehr oder weniger senkrecht aufeinandertreffen.

Ein Rohrquerschnitt soll sehr variabel sein: Es soll der abgebildete Rechteckquerschnitt, sowie ein Kreisquerschnitt möglich sein.
Um vom Rechteck auf den Kreis zu kommen kürze ich die Rechteckkanten -fast- auf Null. (Für meine Zwecke ist das ausreichend genau am Kreis  )

Mit der Funktion "Füllen" erhalte ich bei abgebildeter Geometrie zufriedenstellende Flächen, ABER wenn ich die Rechteckkanten auf weniger als 0,1mm kürze, fliegt mir die Füllfläche um die Ohren.

Ich fülle quasi viertelweise, also sie "Vierecke" oberhalb und unterhalb der Spline in der Mitte.

Habt ihr ne bahnbrechende Idee wie ich das Problem in den Griff bekomme und meine Variabilität nicht verliere?

Thx,
Stefan

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Zapatito
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CATIA V5R16

erstellt am: 01. Dez. 2008 16:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Holla... Das Forum hat wohl böses gewittert...
Naja, hinter den Sternchen versteckt sich jedenfalls keine Beleidigung! 

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thomasacro
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Ingenieur Anwendungsberater



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Registriert: 12.05.2004

V4
V5 2016 - 2020
V6 2016x -2019x

erstellt am: 01. Dez. 2008 18:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Zapatito 10 Unities + Antwort hilfreich


flansch.jpg

 
Hallo Stefan.
welche Tangentialitäten gibtst du für das "Füllen" denn an?
Wenn du eh schon Viertel erzeugst, dann bau dir für die ober und untere Naht (wenn möglich auch für die seitliche Naht) eine Dummy-Tangentialfläche normal zur Spiegelebene, dadurch gehst du sicher, das nach dem Süiegeln die beiden auch krümmungsstetig ineinanderverlaugen.
Vielleicht hilft das ja schon...
gruß, Tom

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Zapatito
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erstellt am: 01. Dez. 2008 19:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi Tom!

Das mach ich schon.
Wie gesagt: Ich kann ganz ansehnliche Füllflächen basteln.
Sowohl mit rechteckigem, als auch mit kreisförmigem Querschnitt.

Nur leider nicht so, dass beides mit einer Fläche möglich ist.

Grüße,
Stefan

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Zapatito
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CATIA V5R16

erstellt am: 02. Dez. 2008 10:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das ist übrigens die Fehlermeldung gazu:

Fülloperator:
Das Drahtelement kann zum Füllen nicht verkettet werden.
Das Drahtelement prüfen.

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Mörchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 02. Dez. 2008 11:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Zapatito 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Stefan,

ich habe eine vage Idee:

pack Deine Kontur in einen Join und fülle den Join. Dann brauchst Du nur im Join die Kurven auszutauschen und die Füllfläche aktualisiert sich. funktioniert nicht mit Stützelementen, außer Du würdest die komplette Umgebungsfläche anwählen.
Ob das eine große Zeitersparnis zum Neumachen ist, weiß ich allerdings nicht.

Gruß
Mörchen

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Zapatito
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erstellt am: 02. Dez. 2008 11:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi Mörchen!

"Join" ist in der deutschen Oberfläche "Zusammenfügen" (Icon mit den Puzzleteilen), richtig?!
Um sicherzugehen, dass ich Dich richtig verstanden habe: Du meinst alle Kurven, die hinterher die Füllfläche umranden sollen, zusammenfügen?!

Auf jeden Fall schonmal danke für den Tip!

Stefan

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Mörchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Hallo Stefan,

ja, der Join ist auf deutsch "Zusammenfügen" (Icon mit den Puzzleteilen).
Alle Kurven zusammenfügen wäre meine Idee. Obs wirklich groß was bringt...

Gruß
Mörchen

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Zapatito
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erstellt am: 02. Dez. 2008 13:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ich hab das gerade mal ausprobiert... Leider lässt sich aus dieser Umrandung schon kein Join erzeugen.

Fällt einem von Euch denn vielleicht eine konzeptionell andere Herangehensweise ein, die ich als CATIA-Noob nicht sehe?

Thx a lot,

Stefan

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Mörchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 02. Dez. 2008 13:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Zapatito 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Stefan,

wenn sich aus der Umrandung kein Join machen läßt, kannst Du sie auch nicht füllen. Evtl. ist es nötig, die Kurven aneinander zu beschneiden.

Gruß
Mörchen

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Zapatito
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erstellt am: 02. Dez. 2008 15:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi Mörchen!

Auch ohne Ahnung, muss ich leider widersprechen! 

Das Füllen klappt im Einzelfall sehr gut, das Zusammenfügen nicht.

Grüße,

Stefan

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Mörchen
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erstellt am: 02. Dez. 2008 15:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Zapatito 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Stefan,

das meinte ich mit beschneiden. Beim Füllen kann CATIA manchmal die betreffenden Linien selbst beschneiden, beim Zusammenfügen nicht. Das heißt, beim Zusammenfügen muss hinterher ein Kurvenzug herauskommen. Wenn Du irgendwelche "Kreuzungen" oder Abzweigungen bei deinen Kurven hast, können sie nicht zusammengefügt werden, aber oft kann man sie noch füllen, weil CATIA das Beschneiden im Hintergrund selbst macht.
Aber egal, wenn Du die Kurven vorher noch beschneiden musst, wird es so aufwändig, dass Du das Füllen schneller neu machst und die ursprüngliche Füllfläche durch die neue ersetzt.

Oder grad kommt mir eine Variante der ursprünglichen Idee: Du machst Dein Füllen und stopfst diese Fläche in einen Join. (Ein Zusammenfügen geht auch mit nur einem Element). Dann machst Du die nächste Operation nicht mit der Fläche, sondern mit dem Join. Wenn Du nun eine neue Kontur hast, machst Du eine neue Füllfläche damit, gehst in den Join, schmeisst das alte Füllen raus und tust dafür das neue rein. So sollte sich das Füllen problemlos austauschen lassen.


Gruß
Mörchen

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Thomas Harmening
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Arbeiter ツ



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NX 12

erstellt am: 02. Dez. 2008 17:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Zapatito 10 Unities + Antwort hilfreich


hmmR16.zip

 
Zitat:
Original erstellt von Zapatito:
Ein Rohrquerschnitt soll sehr variabel sein: Es soll der abgebildete Rechteckquerschnitt, sowie ein Kreisquerschnitt möglich sein.
Um vom Rechteck auf den Kreis zu kommen kürze ich die Rechteckkanten -fast- auf Null. (Für meine Zwecke ist das ausreichend genau am Kreis  ;) )

...und wie würde das dann in der Praxis aussehen? - die Verbindung...

und ab wann würde man den Konstrukteur schlagen wollen ,)

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Zapatito
Mitglied



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Beiträge: 13
Registriert: 24.11.2008

erstellt am: 02. Dez. 2008 22:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank für den Tip mit dem 1-Flächen-Join, Mörchen. Das werd ich dann mal ausprobieren. Wenn es keine Möglichkeit gibt den Übergang so hinzutricksen, dass die Fläche stabil bleibt, hilft mir das hoffentlich in der Weiterverarbeitung... Werd's morgen mal ausprobieren.

@ Thomas: Keine Panik! Unter mir müssen erstmal die Kollegen aus der FE-Analyse leiden... Nicht die Jungs an den Maschinen! 

Viele Grüße,
Stefan

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Eisbaer123
Mitglied
Dpl.-Ing

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Registriert: 05.12.2008

CatiaV5,R16/R19

erstellt am: 05. Dez. 2008 14:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Zapatito 10 Unities + Antwort hilfreich

Also ich würde eine Verbindung zwischen diesen beiden Flächen über eine normale Verrundung erstellen (unter der Voraussetzung, dass ein Querschnitt immer "größer" als der andere ist). Falls der variable Qwuerschnitt einen festen Radienauslauf haben soll, kann die Verrundung über ein Shape Fillet mit "Hold Curve" gemacht werden, womit sich eine variable Verrundung ergibt die an der eingestellten Kurve ausläuft. Die Verrundung verhält sich absolut Updatestabil unabhängig von der Form der Querschnitte

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