Abwickeln von zweifach phserisch gekrümmten Flächen?! (z.B. eine Halbkugel) (Dassault Systemes - PLM Solutions/CATIA V5 Flächen)


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Autor	Thema: Abwickeln von zweifach phserisch gekrümmten Flächen?! (z.B. eine Halbkugel) (2775 mal gelesen)
Knowledge Mitglied Dipl. Ing. Beiträge: 106 Registriert: 02.03.2004	erstellt am: 15. Mrz. 2005 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo zusammen! Ich versuche seit einiger Zeit eine Möglichkeit zu finden, mit der ich zweifach im Raum gekümmte Flächen abzuwickeln. Im CATIA V4 Umfeld diente hierzu die Funktion Develop. Kennt jemand eine Möglichkeit solchen Flächen im V5 Abzuwickeln? Herzlichen Dank für eure Hilfe Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
amigician Mitglied Berechnungsingenieur Beiträge: 176 Registriert: 18.06.2004 P4 3Ghz 1GB RAM WinXP SP2 CATIA R15SP5/ R16SP6 (Ansys, IcemCFD, CFX) 10.0	erstellt am: 26. Mai. 2005 14:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knowledge Hallo Ralf Mir scheint doch, dass so eine Fläche nicht abwickelbar ist. Gruss Lorenz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Knowledge Mitglied Dipl. Ing. Beiträge: 106 Registriert: 02.03.2004	erstellt am: 26. Mai. 2005 14:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Genau das ist das Problem, Diese Flächen sind so nicht abzuwickeln.... Develop konnte sich da aber mit irgenteinem Trick helfen... und das benötie ich in V5. Am besten automatisiert..... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
ideas Mitglied CAD Systemingenieur, V5-Administrator Beiträge: 259 Registriert: 26.06.2003 V5R14 WIN2K	erstellt am: 27. Mai. 2005 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knowledge ... das wäre ja irgendein Tiefziehteil, was Du da abwickeln möchtest. Wenn Du das Ziehverhalten Deines Bauteils kennst - ich glaube CATIA kennt das nicht und deshalb gibts dafür keine Funktion - könntest Du im Generative Shape Design manuell die Abwicklung erzeugen. Und jetzt die Lösung!!! Wenn Du damit fertig bist, machst Du davon eine Power Copy und schon hast Du eine Funktion für 2 fach Sphärische Flächen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Knowledge Mitglied Dipl. Ing. Beiträge: 106 Registriert: 02.03.2004	erstellt am: 27. Mai. 2005 11:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hach Ja, du hast ja recht, leider leider bin ich dann aber in der Position ständig diese Powercopy zu schulen, und weiter zu entwickeln... ob ich das möchte? ich hatte gehofft, dass ich um dies Aufgabe herumkomme... Schade schade aber danke für die Hilfe.... Gruß Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
amigician Mitglied Berechnungsingenieur Beiträge: 176 Registriert: 18.06.2004 P4 3Ghz 1GB RAM WinXP SP2 CATIA R15SP5/ R16SP6 (Ansys, IcemCFD, CFX) 10.0	erstellt am: 27. Mai. 2005 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knowledge Hallo nochmal Ich verstehe immer noch nicht wie so eine Fläche abgewickelt werden soll. Das ist mathematisch nicht möglich. ideas drückt diesen Einwand fertigungstechnisch aus: "das wäre ja irgendein Tiefziehteil, was Du da abwickeln möchtest. Wenn Du das Ziehverhalten Deines Bauteils kennst..." Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Abwickelbar Bei der Halbkugel tritt aber eine innere Formänderung auf, das Verformungsverhalten ist stark nicht linear. Vielleicht gibt es spezialisierte SOftware zur Berechnung von Blechzuschnitten fürs Tiefziehen? Gruss Lorenz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Knowledge Mitglied Dipl. Ing. Beiträge: 106 Registriert: 02.03.2004	erstellt am: 27. Mai. 2005 11:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Deformation ist das Problem. Es wird für Zuschnitte von Blechen oder Stoffen eine zumindest annähernde "abgewickelte" Fläche benötigt... Nun kann ich zwar anfangen, diese per hand zu entwickeln, doch dass hat einen enormen Zeitaufwnad zur Folge.. Ich möchte einenen Automatismus in CATIA V5 Wenn ich auf diverse andere Software wechsele, dann habe ich wider das Problem der Datenkonvertierung, und das wollte ich tunlichst vermeiden... Datenhaltung von konvertierten Dokumenten usw.... dann habe ich die Konvertierungsfehler, zusätzliche Kosten ...... Ich möchte einenen Automatismus in CATIA V5 evtl. fällt jemandem noch was ein... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
hooglalars Mitglied Konschdruggdör Beiträge: 20 Registriert: 29.01.2004	erstellt am: 02. Jun. 2005 09:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knowledge Hi. Vielleicht tröstet Euch die Tatsache, dass DS nun Abaqus gekauft hat. Diese SW wird wohl in V5 integriert und somit werden nicht-lineare deformationen simulierbar (www.3ds.com -> Products, PLM Solutions, CATIA) evtl. kannst Du dann eine nicht-lineare Simulation "realitätsnah" erstellen, in der Du ein Blech oder einen Stoff durch dein konstruiertes Werkzeug deformierst und iterativ prüfst, ob Dein Zuschnitt passt. Ist auch nicht vollautomatisch, aber rechnen tut CATIA das dann wenigstens von alleine.. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Knowledge Mitglied Dipl. Ing. Beiträge: 106 Registriert: 02.03.2004	erstellt am: 02. Jun. 2005 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Das sind ja aussichten! Sollte dann tatsächlich mal was funktionieren? Nun gut, danke für den Tipp, ich werde die kommenden Releases mal verfolgen und hoffen, dass sich was tut. Schade ist nur, das wir meist immer nur dei geraden R.. verwenden. somit muss ich mich dann noch ein Jahr oder länger gedulden. Aber OK! Nochmals Danke! Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
sdl Mitglied Computer Aided Styling Beiträge: 249 Registriert: 10.06.2002	erstellt am: 02. Jun. 2005 14:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knowledge Hallo Ralf, wenn Du eine GSO-Lizenz hast, dann stehen Dir diverse globale Deformationskommandos zur Verfügung. Versuche doch mal mit Curve oder Surface Wrapping dein Problem zur lösen. Ich habe diese Funktionen (auch Shape Morphing) schon in umgekehrter Weise mehrfach mit Erfolg angewendet. Pass jedoch auf, dass die Referenz- und Zielelemente in ihren wahren Längen möglichst gleich sind, sonst bekommst Du eine Stauch- bzw. Streckung in Deine "Abwicklung". ------------------ Servus sdl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
jkaestle Mitglied Beiträge: 1091 Registriert: 08.02.2002	erstellt am: 02. Jun. 2005 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knowledge Hallo, hab's jetzt nicht versucht, aber vielleicht hilft dieser Ansatz weiter, wenn man davon ausgeht, dass die Materialstärke (und damit der Flächenihalt der Fläche) bei der Verformung gleich bleibt: Den Flächeninhalt messen Die Berandung, wenn diese nicht eben ist auf eine Ebene projizieren Fillfläche der Projektion erzeugen Flächeninhalt der Fillfläche messen Die Berandug oder Fillfläche entsprechd der Verhältnisse der Flächeninhalte skalieren. ------------------ Viele Grüße Jochen Kästle www.denc.de TUFKAD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

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