Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  CATIA V5 Kinematik DMU
  Sphärische Verbindung - Freiheitsgrad 3

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Autor Thema:  Sphärische Verbindung - Freiheitsgrad 3 (3804 mal gelesen)
thomau96
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von thomau96 an!   Senden Sie eine Private Message an thomau96  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für thomau96

Beiträge: 43
Registriert: 18.10.2005

erstellt am: 21. Mrz. 2008 11:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!

Vllt kann mir jemand mit folgendem Problem helfen:

Ich möchte im DMU-Kinematics Modul eine sphärische Verbindung erzeugen, sprich ein Kugelgelenk simulieren.

Ich habe zum einen die Kugelpfanne, zum anderen den Kugelkopf.

Die Kugelpfanne ist fixiert. Erzeuge ich nun eine sphärische Verbindung indem ich den Kugel-Mittelpunkt der Kugelpfanne und den des Kugelkopfes auswähle, bleibt der Freiheitsgrad logischerweise "3".

Gibt es irgendeine Möglichkeit, das Kugelgelenk trotzdem zu simulieren? In der Simulation sollten alle drei Achsen des Gelenks drehbar sein (weshalb man ja auch Kugelgelenke verwendet  )

Wäre prima wenn mir jemand helfen könnte!

Gruß und danke vorab,

Thomas

------------------
CatiaV5R16

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP


Ex-Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von  an!

Beiträge: 4755
Registriert: 27.09.2000

Dell precision M4300, 4GB Arbeitsspeicher
NVidia FX360M
Windows XP professional SP3
CATIA V5 R16SP9, R17SP8, R18SP8, R19SP5
Adobe Acrobat 8
Linux: Ubuntu 8.04LTS

erstellt am: 21. Mrz. 2008 11:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für thomau96 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo thomau,

wenn du drei Freiheitsgrade hast, benötigst du auch drei Commands, für jeden Freiheitsgrad einen.

Viele Grüße,

CEROG

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

thomasacro
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur Anwendungsberater



Sehen Sie sich das Profil von thomasacro an!   Senden Sie eine Private Message an thomasacro  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für thomasacro

Beiträge: 3716
Registriert: 12.05.2004

V4
V5 2016 - 2020
V6 2016x -2019x

erstellt am: 21. Mrz. 2008 12:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für thomau96 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen
@CEROG: Das geht so leider nicht, denn auf einen Sphericaljoint kann man keine Commands aufsetzen.
@Thomas: Ersetze bitte den Spherical joint durch einen Universaljoint (Kardan). inn sehr vielen Fällen klappt dein Mechanismus dann. Den kannst du dann zwar auch nicht direkt antreiben, aber in der Regel sind spherical- und universaljoints doch in einen komplexeren mechanismus eingebunden und werden von ihm dann "betrieben".

gruß und frohe Ostern, tom

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Mörchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-Trainerin (CATIA V5)



Sehen Sie sich das Profil von Mörchen an!   Senden Sie eine Private Message an Mörchen  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Mörchen

Beiträge: 3830
Registriert: 14.03.2007

Release 19 SP2

erstellt am: 21. Mrz. 2008 12:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für thomau96 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,

das Dumme ist nur, dass das Kugelgelenk diese Commands nicht bietet...

Ein Kugelgelenk funktioniert nur in einer geschlossenen kinematischen Kette, weil es sich passiv verhält. Also muss man sich Hilfsgeometrie einfallen lassen: einen Punkt in dem einen Teil, eine Fläche im anderen, auf der der Punkt läuft. Damit kriegt man vielleicht einen Freiheitsgrad weg. Vielleicht kann man noch eine Kurve auf der Fläche erzeugen, auf der dann der Punkt definiert laufen kann. Dann hat man schon einen Befehl zum Antrieb. Vermutlich gibts dann immer noch einen Freiheitsgrad, man müsste das Teil sehen...

Gruß
Mörchen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

thomau96
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von thomau96 an!   Senden Sie eine Private Message an thomau96  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für thomau96

Beiträge: 43
Registriert: 18.10.2005

erstellt am: 21. Mrz. 2008 15:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


gelenk.jpg

 
Hallo!

Danke für die Antworten! 

Im Anhang findet ihr ein Bild des Gelenks.

Der untere Teil (Kugelpfanne) ist fixiert, der obere Teil (Kugelkopf) soll nun bewegt werden.

------------------
CatiaV5R16

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP


Ex-Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von  an!

Beiträge: 4755
Registriert: 27.09.2000

Dell precision M4300, 4GB Arbeitsspeicher
NVidia FX360M
Windows XP professional SP3
CATIA V5 R16SP9, R17SP8, R18SP8, R19SP5
Adobe Acrobat 8
Linux: Ubuntu 8.04LTS

erstellt am: 21. Mrz. 2008 15:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für thomau96 10 Unities + Antwort hilfreich

Wovon soll er bewegt werden?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

thomau96
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von thomau96 an!   Senden Sie eine Private Message an thomau96  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für thomau96

Beiträge: 43
Registriert: 18.10.2005

erstellt am: 21. Mrz. 2008 16:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Der Kugelkopf ist selbsthemmend. Am Teller ist ein 150mm langer Stab senkrecht befestigt. Am Ende des Stabs ist ein Werkzeug angebracht. Dieses Werkzeug wird nur mit der Hand bewegt, es ist also keine weitere Führung vorgesehen.

In der Simulation möchte ich lediglich die Bewegungfreiheit und Positioniermöglichkeiten des Werkzeugs simulieren.

------------------
CatiaV5R16

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

bgrittmann
Moderator
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von bgrittmann an!   Senden Sie eine Private Message an bgrittmann  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für bgrittmann

Beiträge: 11780
Registriert: 30.11.2006

CATIA V5R19

erstellt am: 21. Mrz. 2008 16:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für thomau96 10 Unities + Antwort hilfreich

Servus
Da (wie Mörchen gut erklärt hat) die sphärische Verbindung nur passiv ist, mit zusätzlichen Parts (ausgeblendet) und zusätzlichen Bedingungen die Bewegung vorgeben.

Gruß
Bernd

PS: Ich glaub es war klar wie ein Kugelkopf aussieht 

------------------
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Mörchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-Trainerin (CATIA V5)



Sehen Sie sich das Profil von Mörchen an!   Senden Sie eine Private Message an Mörchen  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Mörchen

Beiträge: 3830
Registriert: 14.03.2007

Release 19 SP2

erstellt am: 21. Mrz. 2008 19:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für thomau96 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Thomas,

um die Idee von thomasacro in etwa aufzugreifen:

Du kannst als einfachste Lösung ein zusätzliches neues Hilfs-Part in das Produkt einfügen. In diesem Part brauchst Du nur ein Achsensystem.
Nun machst Du eine Drehverbindung zwischen der Kugelpfanne und dem Achsensystem. Dafür brauchst Du eine waagrechte Ebene Durch den Kugelmittelpunkt der Kugelpfanne.
Dann machst Du noch eine Drehverbindung zwischen einer anderen Achse des Achsensystems mit dem Kugelkopf (Hilfsebene Durch Kugelmittelpunkt mit senkrechter Linie dazu für die Achse).
Wenn jetzt beide Drehverbindungen einen Befehl bekommen, hast Du Freiheitsgrad 0 und kannst Deinen Kugelkopf in alle Richtungen drehen. Das sphärische Gelenk ist nicht mehr nötig.

Mithilfe von Hilfsflächen und Punktkurven / Punktflächenverbindungen und Kugelgelenk kriegt man auch irgendwie den Freiheitsgrad 0 hin, aber es ist ungleich komplizierter und man kann nur eine vorgegebene Kurve abfahren.

Gruß
Mörchen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

thomau96
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von thomau96 an!   Senden Sie eine Private Message an thomau96  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für thomau96

Beiträge: 43
Registriert: 18.10.2005

erstellt am: 22. Mrz. 2008 11:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Mörchen,

hab mir auch schon überlegt, dass es so klappen könnte!

Genau so werde ich es auch probieren!

Vielen Dank an alle und ein schönes Oster-Wochenende!

Gruß, Thomas

------------------
CatiaV5R16

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2023 CAD.de | Impressum | Datenschutz