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erp4cad: Das ERP für komplexe CAD-Projekte!, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Performance unter Windows 7 64 bit nicht so toll - GUI ist langsam! (4159 mal gelesen)
kalanja
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erstellt am: 23. Mrz. 2011 15:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hallo!

ich muss leider feststellen, dass performance von V5 (im speziellen bei mir jetzt R19 SP5) unter windows 7 64 bit nicht so toll ist.
catia gönnt sich fast bei jeder operation eine kleine denkpause von 1-3sek: sei es nun doppelclick auf ein maß im sketcher um den wert zu ändern, beim umschalten zwiwschen den workbenches, beim define in work object setzen von einzelnen bodies. beim doppelclick auf zb ein pad, um die werte zu ändern. extrem ist es zb. bei formeleingabe.

ich hab eine richtig starke maschine, sogar mit SSD (worauf ich catia installiert hab) aber so richtig flutscht das nicht. mir kommt vor meine 32bit installation war da etwas schneller. dektivieren von der aero oberfläche bringt leider nix. ein kollege hat ähnliches beobachtet. es ist nicht die 3D performance, sondern das user interface das die verzögerung verursacht - so kommt es einem zumindest vor.

hat schon wer ähnliche erfahrungen gemacht? wo ist der versteckte turbo knopf? wie kann ich sehen ob die 2D beschleunigung aktiv ist in Win7?

gruß
mario

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kalanja
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Entwicklungsing.


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erstellt am: 24. Mrz. 2011 09:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ich hab mittlerweile ein bisschen recheriert und getestet, und bin auf einige erstaunliche ergebnisse gekommen.

windows XP und vista haben ein treibermodell WDDM 1.0
dort wird (vereinfacht ausgedrückt) der bildschirminhalt 2 mal im speicher gehalten, einmal auf der grafikkarte und dann noch im RAM => verschwendung?! aber dafür sorgt die grafikkarte für eine beschleunigung in 2D => user interface, scrollgeschwindigkeit im explorer, usw.

in winddows 7 kommt das geänderte treibermodell WDDM 1.1 zum einsatz. dort wurde auf die zweite speicherung des bildschirminhaltes verzichtet, und damit ebenso auf die 2D beschleunigung durch die grafikkarte - macht jetzt alles die CPU.
dadurch wird win7 ressourcen schonender und hat angeblich bessere overall performance, was stimmt. einige wenige nutzer, so wie wir merken aber den performance einbruch.
dafür wurde von MS nun direct2D eingeführt, was die 2D performance verbessern soll, aber leider halt noch nirgendwo unterstützt wird. angeblich müssten sämtliche GUIs aller anwendungen angepasst werden => das wird nicht passieren!

ich hab einen hinweis gefunden, man soll einen vista treiber installieren, denn der hat noch WDDM 1.0, und wird von win7 problemlos anerkannt.

ich hab ein paar 2D benchmarks mit Tom2D gemacht (von tom's hardware)
mit dem zertifizierten win7 treiber 261.30 bekomm ich 1367pkt. der test auf einem anderen rechner mit "spiele" grafikkarte ATI5850 zeigt 2000pkt. die 200€ teure spiele karte hat also fast 50% bessere performance  als die FX 4800 trotz WDDM 1.1?!

nun hab ich den alten 182.60 vista treiber installiert. tom2D 1480 - kaum verbesserung. catia hat aber nun recht schwache 3D performance...

und jetzt kommt's:
ich hab 2 FX 4800 und an jeder hängt ein monitor. auf monitor 2 ist die 2D und die 3D performance von V5 mieserabel (SLI ist deaktiviert). schiebe ich das V5 fenster auf monitor 1, dann ist plötzlich alles super schnell. => könnte man mal mit einem neuen treiber testen, aber never change a running system ;-)

ich weis nicht warum das so ist, aber es ist mir egal - es flutscht wieder. sogar die verzögerung beim rechtsclick am desktop oder auf die icons ist weg. könnte daran liegen das der alte treiber kein nvidia nview hat. das soll zb für verzögerte rechtsclicks verantwortlich sein

zusammenfassung: nicht alles was neu ist (treiber, nview) ist besser.

gruß
mario

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bbking
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Beiträge: 1419
Registriert: 30.01.2002

CATIA V5R19, div. SPs & HFs
CATIA V5R24, div. SPs & HFs
NX 9.0.2 Rev. C, GM Package

erstellt am: 24. Mrz. 2011 09:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kalanja 10 Unities + Antwort hilfreich

"...
zusammenfassung: nicht alles was neu ist (treiber, nview) ist besser.
.."

auch das ist nicht neu! 

------------------
NX5.0.4.1 MP6

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tberger
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Application Manager CATIA V5 / V6


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Beiträge: 1385
Registriert: 13.01.2007

erstellt am: 24. Mrz. 2011 17:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kalanja 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich bin trotzdem sehr froh über den Beitrag von Mario und seiner Erklärung danach.

Wir werden auch im nächsten Releasewechsel auf Win 7 gehen (zumindest wollten wir bisher) und werfen ab jetzt auch ein Auge auf diese Treibergeschichte.

Danke Mario!

------------------
Grüße aus dem Thurgau
Thomas

+++++++++++++++++++++++++++++++++

CATIA - eine Laune der Natur ...

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HoBLila
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Dipl.-Ing. (BA) praktische Informatik - Senior Entwickler CAx


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Intel(R) Xeon(R) CPU W3540 @ 2.93GHz
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CAA RADE CDC

erstellt am: 08. Apr. 2011 11:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kalanja 10 Unities + Antwort hilfreich

Öhhhmm...

SP05 ist doch gar nicht für Win 7 (6.2) sondern erst ab R19 SP09 hat man Win 7 Unterstützung.

Und ich glaube hier wird verkannt, dass 64bit doppelte Wortbreite bedeutet, also statt 32bit je Adresse sind das nun 64bit je Adresse, das heißt ich muss für jede Adresse das doppelte an Daten durchschleifen und auch noch berechnen. Ich kann dafür zwar auch sehr viel mehr addressieren, da ja quasi die Kombinationsmöglichkeiten für meine Adressen angewachsen sind, aber ich muss eben auch mehr verwalten.
Dadurch heißt 64bit jetzt nicht umbedingt, dass alles schneller und besser gehen muss. Ganz im Gegenteil, wenn ich nun eine 32bit Anwendung unter 64bit ausführe, muss die umgerechnet werden und das zur Laufzeit und mit doppeltem Speicheraufwand. VBA ist z.B. nur als 32bit erhältlich und hat dann noch das Problem, so man dann ein 64bit CATIA hat, dass dieses extern auf das CATIA zugreifen muss, da 64bit und 32bit inkompatibel sind, was noch mehr Zeit frisst. :-)

Also die Entscheidung zu 64bit gut abwägen und nur machen, wenn man wirklich bessere Hardware drunter packt, die dem auch gewachsen ist. Dennoch sehe ich die Zukunft in 64bit, schon allein wegen des RAMs und setze auch darauf.

Achja: Von Adobe gibt es noch keinen 64bit Reader oder ein 64bit Flash, welches über Beta hinaus ist.

------------------
Mit freundlichen Grüßen,
Henry Schneider
alias Lila

Es gibt einen ewigen Wettkampf zwischen der Natur und den Ingenieuren:
Die Ingenieure versuchen, immer idioten-sicherere Systeme zu bauen,
die Natur versucht, immer bessere Idioten zu bauen

Xing

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