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Autor Thema:  Umschlagen von Skizzen (3212 mal gelesen)
Jano
Mitglied



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Beiträge: 19
Registriert: 18.11.2004

erstellt am: 08. Dez. 2004 16:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!
Ich habe mal wieder ein kleines Problemchen mit dem allzu tollen V5.
Dieses Mal ist es der Sketcher.
Ich habe im Sketcher eine Geometrie erzeugt, die dann als Grundlage für eine Rotationsfläche genutzt wird.
Über einen Winkelparameter kann diese wiederum um eine Achse geklappt werden. Das Problem ist, bei bestimmten Parameterkombinationen schlägt die Skizze um und die Flächen werden falsch dargestellt. Leider müssen diese Kombinationen vorhanden sein und lassen sich nicht umgehen.

Ich habe im Forum gelesen, dass das Umklappen mit dem "Achsen"-Sketcher o.ä. verhindert werden kann.
Ich habe nur leider bereits ein ganzes Produkt auf dieses Part aufgebaut. Besteht die Möglichkeit die normale Skizze im Nachhinein umzuwandeln oder muss ich jetzt in den sauren Apfel beissen und das Part neu aufbauen?

Gruß Jano

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Ex-Mitglied

erstellt am: 08. Dez. 2004 16:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

kontext von sketch öffnen --> Change Sketch support --> Sketch positioning Type ändern auf Positiond

Jano
Mitglied



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Beiträge: 19
Registriert: 18.11.2004

erstellt am: 08. Dez. 2004 16:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke schön. Wieder was dazugelernt. 

Leider hatte es keinerlei Auswirkungen auf das Umklappen.

MfG
Jano

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4M
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Dipl.-Ing. Kunststoffbereich


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Beiträge: 140
Registriert: 28.10.2004

V5R19..R26

erstellt am: 08. Dez. 2004 16:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jano,
kannst du den Sketch bereitstellen - und eine entsprechende Kombination, so daß man probieren kann? Vielleicht gibt es eine Winkelkombination, die tatsächlich undefiniert ist (im mathematischen Sinn). Ohne den Sketch zu kennen ist es ziemlich foggy.

Gruß Thomas

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Jano
Mitglied



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Beiträge: 19
Registriert: 18.11.2004

erstellt am: 08. Dez. 2004 17:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Skizze1.jpg


skizze2.jpg

 
Also, das ist die Skizze, einmal vor dem Klappen (Skizze1)
und einmal, nachdem die Fläche einmal hoch und wieder runtergeklappt wurde (Skizze2)
Vielleicht ist ja auch in der Bemaßung der Wurm drin?
Das ganze passiert nur bei den zu sehenden Werten.

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Huetti
Mitglied
Techniker Maschinenbau / Konstrukteur


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Beiträge: 98
Registriert: 25.01.2004

CATIA V5 R13SP6
CATIA V5 R14SP4

erstellt am: 08. Dez. 2004 17:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Jano:

Ich habe mal wieder ein kleines Problemchen mit dem allzu tollen V5.


Nanana, doch bitte nicht in diesem abwertenden Ton. 

Jano, was mir bei den Bildern aufgefallen ist, ist das die Kontur referenziert wurde, die Rotationsachse aber noch weiß ist!
Könnte es sein das auf Grund der Winkelangabe die Achse anfängt zu springen!? 

Desweiteren hast Du das Rechteck mit parallel-Symbolen und rechtwinkligkeit versehen. M.E. ist es einfacher horizontale- und vertikale-Linien dementspechend zuzuweisen.
Ich interpretiere es jetzt anhand der Bilder (Gitternetz), das dieser Sketch so im Raum liegt. 

------------------
M.f.G.
Hütti

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zizorro
Mitglied
Dipl.-Ing. (FH)


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Beiträge: 468
Registriert: 21.02.2002

erstellt am: 08. Dez. 2004 17:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jano,

die Sache mit der unbemaßten Rotationsachse ist tatsächlich manchmal der Fall. Sie sollte immer vollständig bestimmt sein (auch die Endpunkte!).

Es kann vorkommen, dass ein Endpunkt der Achse durch irgendeine Parameteränderung aus einem negativen Quadranten in einen positiven (oder umgekehrt) rutscht. Dann kehrt sich die Orientierung der Achse um und daraus resultierende Flächennormalen auch.

Ich denke, diese Orientierung hat auch Einfluss auf die Seite auf der das Maß erzeugt wird ("Swap location"). Das würde dann erklären, warum die Skizze umschnappt.

Hilft das?

Gruß, zizo

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Jano
Mitglied



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Beiträge: 19
Registriert: 18.11.2004

erstellt am: 08. Dez. 2004 18:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@Huetti:

Also, Catia V5 hat nunmal so seine Macken wenn man von V4 umsteigt und plötzlich alles parametrisch sein soll.
Aber zum Glück hab ich ja dafür dieses Forum gefunden. An dieser Stelle mal ein allgemeines Lob an alle die hier mit Rat und Tat zur Seite stehen. 

Ich hab horizontal und vertikal nicht benutzt, da sich die Fläche sonst nicht bewegt. Glaub ich. Ich bin halt recht neu in V5 und fummel mir alles zurecht. Ich werde das in jeden Fall nochmal checken. Aber nicht mehr heute. Ich geb dann aber noch Rückmeldung

@zizorro und huetti

das mit der Achse klingt plausibel. Da werd ich mich morgen gleich mal ransetzen.

schonmal vielen Dank!

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Huetti
Mitglied
Techniker Maschinenbau / Konstrukteur


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Beiträge: 98
Registriert: 25.01.2004

CATIA V5 R13SP6
CATIA V5 R14SP4

erstellt am: 08. Dez. 2004 18:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Jano:
@Huetti:

Also, Catia V5 hat nunmal so seine Macken wenn man von V4 umsteigt und plötzlich alles parametrisch sein soll.



Macken okay, die haben wir auch. 
Spass beiseite, Parametrisch ging's auch schon in der V4 (was die meisten wahrscheinlich weniger genutzt haben. Isch aber  ).
Und wahrscheinlich kannst Du hier jetzt und in kommender Zeit Umsteiger von V4 auf V5 kennen lernen (So wie mich)  . Wenn man sich mit dem Sketcher in der V4 nicht unbedingt auf den Kriegsfuss gestellt hat ist man mit der V5 (Sketcher) nicht so ganz aufgeschmissen (und ich fand den Sketcher in der V4 absolut schlimm  ).

Zitat:
Original erstellt von Jano:

Ich hab horizontal und vertikal nicht benutzt, da sich die Fläche sonst nicht bewegt. Glaub ich.

Du befindest Dich doch im Sketcher! Dort ist Deine Skizze doch eh' planar und hat keinerlei Ein-/Auswirkung auf die Zieh- bzw. Drehrichtung. Egal ob Flächen oder Festkörper. Die weiteren Parameter wendest Du doch außerhalb des Sketches an.


Zitat:
Original erstellt von Jano:

Aber zum Glück hab ich ja dafür dieses Forum gefunden. An dieser Stelle mal ein allgemeines Lob an alle die hier mit Rat und Tat zur Seite stehen. 


ich bin mal so frei (auch im Namen der anderen)
Danke für die Blumen 

------------------
M.f.G.
Hütti

[Diese Nachricht wurde von Huetti am 08. Dez. 2004 editiert.]

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rwerl
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Beiträge: 68
Registriert: 04.11.2002

erstellt am: 08. Dez. 2004 19:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,

hatte mal ein ähnliches Problem. Irgendwann ist mir aufgefallen, daß bei einer Drehung der Sketchebene zur Ausgangsebene um mehr als 180 Grad, die Skizze umklappt. Ist auch logisch, da ich ja dann "von unten" draufsehe.
In meinem Fall habe ich mich dann auf eine Plane, die im Ergänzungswinkel erzeugt wurde(andere Drehrichtung) und daher als identische Ebene anzusehen ist, gesetzt. Funzt !!!

Wie das mit dem Parameter zu lösen ist, weiß ich auch nicht.

Gruß
RW

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Jano
Mitglied



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Beiträge: 19
Registriert: 18.11.2004

erstellt am: 09. Dez. 2004 08:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen allerseits!

Also, ich habe mal ein wenig die Skizze modifiziert. Ich habe auf die Parallelität verzichtet und auch auf die Rechtwinkligkeit und habe das ganze nur über andere Maße definiert. die Achse habe ich mal ganz rausgelassen, da die eh nur anhand der Rotationsfläche entstanden ist.

Jetzt gehts! Es geht! 

Also, vielen Dank an euch.

...nochmal zu V4-V5. Ich hatte noch die Ehre in der Hochschule V4 zu lernen, die Parametrik dort hab ich tatsächlich kaum genutzt (erst im Semesterjob), da die Proffessoren wohl keine Ahnung davon hatten. erst nach der Hälfte des Studiums hab ich überhaupt gesehen, dass es da eine History für Solids gab. naja, das tut jetzt aber nichts zur Sache. Fakt ist V5 ist für mich ein komplett anderes Programm, und da muss ich nu irgenwie durch. 

schönen Gruß!

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denc_ag
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Beiträge: 742
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erstellt am: 09. Dez. 2004 08:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Huetti:

Du befindest Dich doch im Sketcher! Dort ist Deine Skizze doch eh' planar und hat keinerlei Ein-/Auswirkung auf die Zieh- bzw. Drehrichtung. Egal ob Flächen oder Festkörper. Die weiteren Parameter wendest Du doch außerhalb des Sketches an.

Dem muss ich leider widersprechen. Lies den Beitrag von zizo nochmal. Es kann sein, dass nach einer Parameteränderung sich die Drehachse des Sketches (wenn dort definiert) umkehrt. Wir aus dem Sketch eine Rotatonsfläche erzeugt, dann kehrt sich auch die Flächennormale um. Hängt dann noch ein Thick Surface oder Offset dran, springt dieser auf die andere Seite. Gell, zizo ;-)

------------------
Viele Grüße
Jochen Kaestle

www.denc.de

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catgeo
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Konstrukteur

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Beiträge: 1
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Dann will ich jetzt den Thread mal wieder nach oben holen und das Thema ein wenig variieren.

Ich habe folgendes Problem:

Im Sketch beziehe ich mich z.B. auf eine Achse ausserhalb des Sketchs. Ich habe z.B. einen Abstands-Constrain mit dem Wert 30 zwischen einer Linie im Sketch und der Achse ausserhalb des Sketches.
Wenn nun eine Verschiebung des Sketches in Richtung der Achse von mehr als 30mmm durchgeführt wird, dann springt meine Linie auf die andere Seite.
Allerdings wird das Maß 30 dabei beibehalten. Nur eben auf der falschen Seite der Achse.
Gibt es eine Möglichkeit, dies zu verhindern?

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Lusilnie
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Beiträge: 1486
Registriert: 13.07.2005

erstellt am: 20. Nov. 2005 04:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo catgeo,

ich meine, es gibt eine Möglichkeit, dies zu verhindern:
Generiere Dir eine Ebene durch Deine Achse senkrecht zur Skizzierebene und setze darauf Dein Maß. Ebenen sind (angeblich?) gerichtet und dann sollte Dein Maß nicht mehr umspringen.

Dies war mein bisheriger Wissensstand. Beim Validieren des Problems unter R14 trat es allerdings nicht mehr auf. Sollte CATIA doch langsam besser respektive korrekter werden???


mfg,
Lusilnie

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Erich
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Beiträge: 223
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erstellt am: 20. Nov. 2005 14:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo
Deine Konstruktionsmethodik sollte etwas verfeinert werden. Zum Einen erzeugt man im Sketch weder Bohrungen noch Verrundungen, Ausformschrägen und Taschen. Unter zu Hilfe entsprechender Ebenen können sowohl Richtungen als auch Abstände sauber umgesetzt werden. D.h. Dein Problem wird mit diesen einfachen Maßnahmen gelöst:
Sketch ohne Bohrung bzw. Verrundung erzeugen.
Den Sketch auf die Rot-Achse definieren.
Anschließend Bohrung bzw. Verrundung dran. Paßt.

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Beatzdeluxe
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Ing.


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Beiträge: 11
Registriert: 20.06.2008

erstellt am: 14. Aug. 2008 09:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich


bemassung3.jpg

 
Servuz.

ich stand auch vor dem Problem. Speziell der Einsatz im template erfordert eine gute lösung, da dort häufig die ebenen gedreht werden.
Ich habe das problem wie folgt gelöst--> siehe Bild
!!! Die Bemaßung der Seitenlänge sind nur Referenzen!!!!

Hoffe ich habe damit eine mögliche lösung präsentiert.

gruß Sören

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Beatzdeluxe
Mitglied
Ing.


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Beiträge: 11
Registriert: 20.06.2008

erstellt am: 14. Aug. 2008 09:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jano 10 Unities + Antwort hilfreich

ich bins nochmal. Als bezug wählt ihr am besten keine Ebenen sondern linien (intersections)

Dann klappts auch mit dem Nachbarn.

gruß Sören

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