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Kombi-1.jpg

Hallo allerseits,

habe ein Problem mit der Vernetzung.

Hintergrund:
In einer empfindlichen Apparatur sollen Kräfte ermittelt werden, die durch ein Flachbandkabel (3d-Platine) eingebracht werden. Da es bestimmte äußere Lasten gibt (Kontakte durch andere Komponenten), muss das in einer Baugruppe simuliert werden.

Problem:
Wenn ich in der Baugruppe vernetze, dann entsteht an dem Band eine  "Einkerbung" im Netz (siehe Bilder). Diese ist unabhängig von der Netzdichte.

Wenn ich das Band jedoch als Bauteil isoliert, separat hernehme, funktioniert die Vernetzung ganz normal ohne Fehler. Nur in der Baugruppe tritt das auf.

Das Band wurde als Blech mit weiteren Features konstruiert (Stecker). Die Simulation "als Blech" (da sieht man den Fehler nicht) und "als Volumenkörper" in der BG funktionien zwar grundsätzlich beide, es sollte aber als Volumenkörper simuliert werden, weil nur da die Nicht-Blech-Features mit eingeschlossen werden.

Habt ihr eine Idee, an was das liegen könnte, und wie man das weg bekommt?
Habe das Teil auch schon als "neue Kopie" erstellt und in der BG ersetzt. Auch an diversen Netz-Parametern gespielt. Hat nix gebracht.

Danke!

[Diese Nachricht wurde von snuggles am 13. Mrz. 2021 editiert.]

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ich habe keine FEM - kannst du das Bauteil nicht ein 2. Mal in die Baugruppe platzieren und es von der Berechnung ausschliessen und als extra Vernetzungsbereich definieren und diese feiner einstellen? herzlich Sascha

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Das Ding ist einfach sehr groß.
Kanst Du nicht in der Mitte teilen und symmetrisch rechnen ?
Für solche Bleche sind Flächenelemente besser geeignet.
Kannst Du das nicht als Fläche eingeben und eine Dicke zuweisen ?

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Klaus

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Servus,

danke für die Antworten.

Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
ich habe keine FEM - kannst du das Bauteil nicht ein 2. Mal in die Baugruppe platzieren und es von der Berechnung ausschliessen und als extra Vernetzungsbereich definieren und diese feiner einstellen? herzlich Sascha

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Fast exakt das mache ich schon; d.h. unterschiedliche Vernetzungen über Steuerung in der Baugruppe (siehe Bild, darauf ist das Bauteil in zwei vernetzungsarten - Grob / Fein - gezeigt). Kein Effekt.
Alls ET lässt es sich ja völlig problemlos vernetzen, nur in der BG nicht.

Zitat:

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Original erstellt von N.Lesch:
Das Ding ist einfach sehr groß.
Kanst Du nicht in der Mitte teilen und symmetrisch rechnen ?
Für solche Bleche sind Flächenelemente besser geeignet.
Kannst Du das nicht als Fläche eingeben und eine Dicke zuweisen ?

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Hm... Groß? Verstehe ich nicht. Das Teil liegt in einem ~45mm Bauraum; es ist im Vergleich zu sonstigen Simulationen (Komplexität), die ich so mache, auch ein Winzling.
Leider ist es in in allen Achsen räumlich gekrümmt (=> Symmetrie nicht möglich). Vereinfachte Modelle gibt es schon, jedoch sind nun gerade die Auswirkungen dieser räumlichen Geometrie gesucht.

Letzteres - Flächen - sind Neuland für mich. SW vernetzt es zunächst ja auch als Blech - ohne den Fehler - aber dann fehlen alle Nicht-Blech-Features an der Komponente. Damit kann ich momentan evtl. sogar leben, aber früher oder später wird es nicht reichen. Da müssen dann "Aufsätze" auf das Band.

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Die Größe bezieht sich in der FEM auf die Anzahl der Knoten und Elemente,
nicht auf die absolute geometrische Größe. 
Als Baugruppe ist das fragliche Blech sehr grob vernetzt.  Du kannst über die Vernetzungssteuerung die Feinheit manipulieren. 
Günstiger wäre in der Dicke mindestens 2 Elemente.
Wie das geht muß ich mich auch erst erkundigen.
Als Flächenmodell weist du einfach eine Dicke und Material zu , und fertig.
Mußt nur aufpassen wo die Dicke hingeht, einseitig oder mittig. 
Flächenelemente funktionieren hier auch mathematisch besser, wegen der Biegung in Elemenentebene.

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Klaus

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TeilinBG.JPG

Zitat:

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Original erstellt von N.Lesch:
Als Baugruppe ist das fragliche Blech sehr grob vernetzt. Du kannst über die Vernetzungssteuerung die Feinheit manipulieren. 
[/B]

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Nicht böse, aber ich hab doch schon 2x geschrieben, dass ich die Vernetzungssteuerung anwende. Der Fehler tritt immer auf, unabhängig von Elementgröße und sonstigen Einstellungen - siehe Bild.
Bezüglich "Größe" sind wir wohl einer Meinung. Abgebildet sind ja nur zwei "Testvarianten grob vs. fein", um zu verbildlichen, dass das Problem unabhängig von Vernetzungsparametern auftritt.

Eine Klärung noch, da habe ich mich evtl. missverständlich ausgedrückt: das Teil ist nicht die Baugruppe! Es befindet sich in einer Baugruppe. Siehe Anhang.

Letztlich geht es mir ja nur darum, zu verstehen, ob ich etwas falsch mache (was?!), oder ob das eben ein Bug in SWX ist... so kommt es mir vor. Irgendwie "umgehen" wird sich das Problem sicher lassen; ich bin nur ein Freund davon, bestehende Probleme zu verstehen, um sie zu lösen 

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Hallo, mit Vernetzungssteuerung meinte ich nicht die globale fein - grob Einstellung, sondern die lokale Einstellungen.
Ich vermute an der Stelle geometrische Probleme von SWX. Weil da die Elemente eine durchgehende Linie bilden.  Hast Du den halbrunden Blechbügel auf 2 mal erstellt ? 
Dann ist es immer besser, wenn sich die Volumen überschneiden. 
( Bei jedem CAD System )
Sonst hat SWX da Rundungsprobleme erkennt die Verbindung nicht und zeigt nur Flächen an.

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Klaus

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Wieso verwendet man Solidelemente, wenn nur mit einen Element über die Dicke vernetzt wird, was man vermeiden sollte. Mind. drei Elemente (Tetraeder dann 3 x 2 Halbelemente) um Locking und co. zu vermeiden, ansonsten Shell (falls möglich) oder Solid-Shell. Das Problem wäre dann neben bei ebenfalls behoben.

[Diese Nachricht wurde von Duke711 am 14. Mrz. 2021 editiert.]

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Es geht um SolidWorks Simulation - steht obendrüber.
Schalenelemente wurden hier auch schon mehrfach erwähnt.

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Klaus

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Hallo Snuggles,
Beitrag ist zwar schon älter, trotzdem (spätere Leser freuen sich vielleicht):
grundsätzlich hat Simulation ein Problem mit Parts, die als "Blech" erstellt wurden. Wenn ich vom Konstrukteur solche Parts erhalte, erstelle ich sie neu mit extrudierten Features.

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