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Rohr.igs Volumen_Druck.JPG

Hallo zusammen, ich habe hier vielleicht ein Verständnisproblem oder ich bekomme es nicht hier. Kunde sagt er hat bei 3bar 20 l/min. nun möchte ich dies auf das Rohr am Einlass platzieren. Aber Sim Flow schimpft weil es da schon eine Randbedingung gibt. Egal ob ich mit Druck oder dem Volumenstrom anfange. Die zweite lässt sich nicht platzieren. Beide gleichzeitig kann ich auch nicht auswählen.

Wo liegt mein Denkfehler?

herzlichen Dank Sascha

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Hallo Sascha,

Vereinfacht gesagt hängt dein Druck von der Geschwindigkeit des Wassers und dein Leitungsquerschnitt ab.

Sprich wenn du etwas mit 20L/min durch eine Leitung mit 20mm Durchmesser schickst erhältst eine Geschwindigkeit.
Je dünner das Rohr desto schneller das Wasser. So weit logisch.
Abhängig von der Reibung und die Dichte der Flüssigkeit erhältst du auch ein Druck.
Je schneller das Wasser desto mehr reibung, desto mehr Druck.

Was ich damit sagen will ist. Dein Modell gibt dir den Leitungsquerschnitt vor, nämlich dein Durchmesser.
Du gibst dein Modell die Eingangsgrösse 20L/min vor. Damit bleibt die gesuchte Variable der Druck.
Wenn du dein Modell den Druck vorgibst, dann bleibt als unbekannte Variable die Geschwindigkeit.

Ums mit ein Bild zu verdeutlichen
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/1/10/Schema_eines_Rohres_mit_Engstelle-Bernoulli.svg/904px-Schema_eines_Rohres_mit_Engstelle-Bernoulli.svg.png

Deswegen kannst ihm nicht Druck UND Geschwindigkeit vorgeben, was soll er dann rechnen?
JA... ich weiss er könnte den Durchmesser berechnen, die Reibung, die Dichte und sonst noch n Haufen Sachen... aber das ist wahrscheinlich nicht die Frage.

Gruss
Marques

[Diese Nachricht wurde von marques_CH am 19. Sep. 2014 editiert.]

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Hallo Sascha,

hab' grade kein FWX zur Hand, sodaß ich es nicht online nachvollziehen kann...

Du kannst einer Fläche nur eine Randbedingung verpassen.

Wenn Du eine Randbedingung wie Einlaß-Volumenstrom vorgibst, kannst Du (und mußt sogar) im selben Menü auch einige weitere Parameter vorgeben, nämlich:

Temperatur
Konzentration der Substanzen
Statischer Druck, bzw. Druckverlauf

Das wird nur deshalb gerne vergessen und spielt oft auch keine Rolle, weil diese Parameter von SWX standardmäßig mit (meist) sinnvollen Standardparametern vorbelegt werden.

Einfach mal im Menü nach unten scrollen...

HTH Ron

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einstellmoeglichkeiten.JPG

Hallo zusammen,

mir erschliesst sich nicht warum eine Fläche nicht zwei "Startwerte" wie Druck und Volumenstrom haben kann.

Marques ich habe darüber nachgedacht und du meinst nur weil die Wand eine Reibung erzeugt, wird es keinen Druck geben bei Wasser.

ich habe mal ein Bild rangehangen und ich kann nur die Turbulenz und Temperatur einstellen, leider keinen Druck.

Ich werde nun anfange mich in dieses Thema ein zulesen, denn anscheinend ist das nicht so trivial. 

seid herzlich gegrüsst Sascha

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Moin Sascha,

ich hatte da einen Denkfehler - und wie gesagt grade kein FWX zur Hand, um das auszuprobieren.

Natürlich kann man nicht zwei Randbedingen auf ein und dieselbe Fläche legen.

Sorry für die Fehlinformation und sorry auch für die späte Rückmeldung.

Du kommst aber anders zum Ziel:

Du kannst ja auf den Einlaß des Rohres den anliegenden Systemdruck legen und auf den Auslaß (oder die Auslässe, wenn's mehrere sind) den vorgegebenen Volumenstrom. Wegen Kontisatz ist der ja mit dem Volumenstrom am Einlaß identisch - wenigstens im stationären Fall, von dem ich hier mal ausgehe.

Du erhältst dann als Ergebnis u.a., welcher Druck am Auslaß des Rohres noch zur Verfügung steht, bzw. den Druckverlust Deiner Rohrleitung.

HTH

Ron

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Danke Dir sehr, ich werde dies mal durch testen  herzliche Grüsse Sascha

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