| |
| PLM TechnologieForum Leipzig |
Autor
|
Thema: Berechnung von Durchbiegung und Spannung eines Fußbodens (3353 mal gelesen)
|
CAD-Maler Mitglied Konstrukteur / CAD-Admin / Mädchen für alles
Beiträge: 720 Registriert: 17.01.2007 SWX 2010 SP5.0 AutoCAD 2014
|
erstellt am: 23. Mai. 2014 14:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo WBF ! Ich hänge momentan an einer (eigentlich banalen) FEM-Berechnung: Ich soll die Durchbiegung eines Doppelbodens (aufgeständerter Boden) mit aufgelegten Spanplatten berechnen, wenn man da einen Trafo draufstellt und eine Stahl-Zwischenplatte unterlegt. (Bild 1) Allerdings scheint mit meinen Annahmen für die Berechnung irgendwas nicht zu stimmen, ich bekomme nur Durchbiegungen im µm-Bereich und Spannungen von höchstens 2 N/mm² (bei einer Last von 890kg auf ca. 1/3 m²)... Die Verformung sieht grafisch ganz ok aus, nur halt um den Faktor 1000 zu klein. (Bild 2). Lasse ich die Spanplatten weg und lege die Adapterplatte direkt auf, kommen passende Ergebnisse raus. (Bild 3) Die Baugruppe hänge ich im nächsten Post mal an, vielleicht kann die sich ja mal wer anschauen, wo ich meinen Fehler habe. Danke, Jens ------------------ CSWA, CSWP =) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-Maler Mitglied Konstrukteur / CAD-Admin / Mädchen für alles
Beiträge: 720 Registriert: 17.01.2007 SWX 2010 SP5.0 AutoCAD 2014
|
erstellt am: 23. Mai. 2014 14:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
|
erstellt am: 23. Mai. 2014 19:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für CAD-Maler
Wahrscheinlich hast Du Dich beim E-Modul mit Meter und Millimeter vertan. Das geht sehr leicht. Entscheidend ist hier die Dicke und vor allem wie fest und ob die beiden Platten verbunden sind. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
|
erstellt am: 23. Mai. 2014 19:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für CAD-Maler
|
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3682 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 23. Mai. 2014 20:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für CAD-Maler
|
Stropp Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 136 Registriert: 18.01.2008
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 12:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für CAD-Maler
|
CAD-Maler Mitglied Konstrukteur / CAD-Admin / Mädchen für alles
Beiträge: 720 Registriert: 17.01.2007 SWX 2010 SP5.0 AutoCAD 2014
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 12:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von N.Lesch: Wahrscheinlich hast Du Dich beim E-Modul mit Meter und Millimeter vertan. Das geht sehr leicht.Entscheidend ist hier die Dicke und vor allem wie fest und ob die beiden Platten verbunden sind.
Die Werte für das E-Modul habe ich schon auf N/m² umgerechnet (Spanplatte 2.750.000.000, zum Vergleich: Balsaholz (original SWX): 2.999.999.232N/m²). Die Platten sind gar nicht verbunden (außer durch die Schwerkraft. Gruß, Jens ------------------ CSWA, CSWP =) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
|
erstellt am: 26. Mai. 2014 19:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für CAD-Maler
Auch wenn die Platte nur aufliegt, mußt Du das FEM-mäßig irgendwie angegen. Ich würde immer, außer bei thermischen Berechnungen, mit N, mm und MPa arbeiten. ( MPa waren früher N/mm² ) Sonst kommst Du ins Schleudern. Ich schaue mir das in ein paar Tagen mal an, bin jetzt im Urlaub. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-Maler Mitglied Konstrukteur / CAD-Admin / Mädchen für alles
Beiträge: 720 Registriert: 17.01.2007 SWX 2010 SP5.0 AutoCAD 2014
|
erstellt am: 27. Mai. 2014 15:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Stropp: Hallo,wenn ich deine Baugruppe feiner vernetze, verformt es sich um ca. 2,0mm nach unten. MfG Stropp
Das wars! Da muss man erstmal drauf kommen... Danke dafür! Zitat: Original erstellt von N.Lesch: Ich würde immer, außer bei thermischen Berechnungen, mit N, mm und MPa arbeiten. ( MPa waren früher N/mm² ) Sonst kommst Du ins Schleudern.
Dann versuch doch mal, das E-Modul in N/mm² einzugeben, wenn du einen benutzerdefinierten Werkstoff anlegst... Gruß, Jens
------------------ CSWA, CSWP =) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
|
erstellt am: 29. Mai. 2014 22:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für CAD-Maler
Hallo Jens, kam jetzt auch dazu die Baugruppe durchzurechnen. So wie Stropp rechnete funktioniert die Sache. Aber mit "Entwurfsqualität" würde ich ich bei SWX überhaupt nicht arbeiten. Das sind lineare ( mathematisch vereinfacht ) Elemente. Die konvergieren schlecht und sind bei Biegung, wie hier, nicht so toll. ( Konvergieren heißt hier je feiner das Netz um so besser das Ergenis ) Ohne Entwurfsqualität habe ich nach 30 Minuten abgebrochen. Dann hattest Du Starrköper Bewegungen. Bei 3-D Berechnungen müssen auch in 3 Dimensionen Belastungen oder Fixierungen vorgegeben werden. Also wenn die Platte in einer Richtung belastet ist und aufliegt, müssen in den anderen 2 Richtungen die Bewegung auf Null gesetzt werden. Sonst ist die Sache mathematisch nicht lösbar. Die globalen Kontaktsätze habe ich entfernt und alle Kontaktflächen einzeln eingegeben. Das ist bei SWX immer besser. Das größte Problem ist aber die nicht verwendete Symmetrie. Es reicht hier vollkommen aus nur ein Viertel der Baugruppe zu berechnen. Das vereinfacht die Übersicht und reduziert Rrechenaufwand gewaltig. An den Schnittkanten mußt Du dann Symmetrie angeben. Dadurch erledigt sich dann auch das Problem mit den Starrkörper Bewegungen bei den geschnittenen Teilen. ( Ist jetzt ein bisschen viel chinesisch aber FEM geht leider nicht einfacher ) Als E-Mmodul bei den Platten habe ich 3000 MPa eingegeben. Das geht bei SWX 2012.
------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
|
erstellt am: 30. Mai. 2014 16:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für CAD-Maler
Habe jetzt nochmal ein Viertel mit Symmetrie gerechnet. Komma da aber auch nicht viel weiter. Mußte jedesmal abrechen. Weil die Belastung nicht falsch angegeben war bekomme ich jetzt ein max. Durchbiegung von ca. 14 mm. Bilder kommen noch. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |